martes, abril 17, 2012

Ya Podemos Festejar


Qué lindo es dar buenas noticias. Está bien, no serán tan buenas como las que nos daban cuando vivíamos en tiempos donde regían la República y las instituciones; pero igual: ¡Qué lindo que es dar buenas noticias!



Saludos
D.F.

Imagen: tiemporojas.com.ar

258 respuestas:

Celina dijo...

Ah pero para algunos no son tan buenas la noticias porque andá a saber qué intenciones macabras tiene el gobierno que como votó por la privatización en los 90 ahora en realidad no les importa nada y nos quiere embaucar pero por suerte hay gente iluminada que puede ver sus verdaderas intenciones y... AAAH!!! Ya estoy exhausta de discutir el tema todo el día. Igual, chin chin. YPF bajo control estatal.

Diego F. dijo...

 Si bien ésto es para tapar que el dólar blue está a $10, que la prima del hermano de la cuñada de una amiga una vez viajó en el mismo bondi que la nieta del amigo del sobrino de Boudou, y que el programa de Lanata ha sido un rotundo éxito; en realidad las intenciones turbias de la tiranía despótiKa son comprarse al pueblo con medidas populistas para que los voten y así mantenerse en el poder. ¡Un horror!

Trompita real dijo...

chin - chin. Esto es una massa.

Carlos Balmaceda dijo...

Desesperado intento del gobierno de opacar las impactantes revelaciones de Jorge Lanata en su primer programa. ¿Qué van a expropiar el lunes que viene cuando Jorge revele la mafia oculta detrás del hotel de Cristina?

phantom66.1 dijo...

Saludos amigo Diego, un gusto brindar por esto,,,! Otra victoria.

El Pibe Progre dijo...

Chin Chin!

Bermú con papafritas y... GOOD SHOW!

Massa Sapiosexual dijo...

Diego, la prima del hermano etc etc, ya se cargo a Righi. Y ojo que lo de Boudou no termino. Entenderia mas si dijeras "si, es un corrupto y berreta, pero lo banco porque si no se cae todo" a que intentes tomarlo para chiste - acaso las denuncias de corrupcion solo servian cuando eran los 90?

Lo que me divierte es que el kirchnerismo sera despues del 2015 tan vilipendiado como lo fue el menemismo en la decada pasada. 

El Pibe Progre dijo...

 El menemismo llevo al pais a la ruina, el kirchnerismo lo está sacando de ella (no tan rápido como quisiera, y no sin problemas, pifiadas y contradicciones; pero lo esta haciendo).

Massa Sapiosexual dijo...

Pibe Progre, sos tan tierno que me da ganas de abrazarte. "El kirchnerismo lo esta sacando de la ruina". Todos los indicadores son peores que en los 90 - esto se nota claramente ahora que se acabo la plata dulce (o no notas lo caro que esta todo?), y con esta medida buscan estimular a la tropa. Lo esta logrando, claramente! Pero no logra nada de nada - no va a haber mas guita ni yacimientos sin inversion (que olvidate de que alguien la ponga ahora), y agarrate con lo que se viene de la UE y posiblemente EEUU.

Ponerse al mundo de culo, es parte del "modelo"?

Massa Sapiosexual dijo...

Qué lindo es cuando la realidad supera a la ficcion. Como dice el compa Relato del Presente en su blog:

El chamullo barato empezó de entrada, cuando presentó un powerpoint como
prueba irrefutable de que recién el año pasado empezamos a importar
petróleo y gas. Verso tan grande como las pulseritas Power Balance:
en 1999 alcanzamos el autoabastecimiento y un par de años después
teníamos reservas para dos décadas. Luego, claro, asumió el estadista de
la mirada distinta y en menos de dos años se reabrió el gasoducto que
nos comunica con Bolivia. Pero el verso puede alcanzar el tamaño de "La
Guerra y la Paz" si tenemos en cuenta el detalle de que en en 2005 se
fueron 160 millones para comprar combustibles, en 2006 se patinaron
3.700 millones de pesos, en 2007 la módica suma fue de 9.200 millones,
al año siguiente 16.200 millones, en 2009 el nada despreciable monto de
19.900 palitos y, finalmente, Repsol tuvo que importar cincuenta
millones de barriles de petróleo en 2010, sólo para abastecimiento. De
Vido, entonces, en vez de culpar a Esquenazi, se la agarró con las
petroleras extranjeras, a quienes acusó de complotarse -luego de siete
años de caída libre- para boicotear al gobierno. 

O sea: los que nos llevaron al desastre energetico mas grande de las ultimas decadas, ahora quieren darle al inutil que lo hizo, el manejo de la petrolera estatal? 

Por suerte la inflacion va a bajar con esto. Ah no?

Estamos ganando!

io dijo...

olvidate de que alguien la ponga? iluso! van a hacer cola las petroleras, sobre todo las yanquis, para agarrar negocios acá. lo de repsol es impresentable y el mundillo petrolero es un mundillo muy cruel. para las petroleras simplemente les eliminan un competidor. no tengas miedoooo

Carlos Balmaceda dijo...

¡Terrible golpe al libre mercado! Se tambalea, lanza golpes al aire y hasta invita a su rival a pelear, pero está groggy y no hay modo de que pueda seguir mucho tiempo más de pie. Madura el K.O. 

Rodrigo dijo...

Muy bueno!  Habrá que ver cómo se va desarrollando todo de ahora en más. Haberla privatizado en los noventa fue un error garrafal, que todavía deberemos seguir pagando.

ricardo j.m. dijo...

 si todo bien lo que digan los extranjeros no nos importa mas de como de quien viene, a llorar a la moncloa

Trompita real dijo...

 Ellos pueden ir pensando que van a hacer con Telefónica/Movistar por ejemplo.

Rudolf97 dijo...

Y hay un detallito mas: al ser YPF del Estado es expropiable en todo lo que este afuera de Argentina (por ejemplo, por Repsol o por otros fondos). Interesante. 

¿Osea que Repsol puede expropiar Petrobras, o Pemex, o TOTAL? ¿Pero la solución para que casi toda Europa tenga gas es que Repsol expropie GAZPROM y no se dieron cuenta? ¿Si les mandás un mail con tu CV?. 

Rudolf97 dijo...

-------y agarrate con lo que se viene de la UE y posiblemente EEUU.-----

Uf, que miedo, a riesgo de ofender a mucho gay que son todo un hombre, se puede ser tan maricón.

------Ponerse al mundo de culo, es parte del "modelo"?--------

Y contanos, vos vivís de rodillas ¿como la llevas?, al país cuando estuvo de rodillas le fue bastante como el culo, en cambio cuando empezó a patear por el culo a tus amos y señores le empezó a ir bastante mejor. ¿La obras social te cubre tanto gasto en traumatólogo?

Rudolf97 dijo...

Totalmente, Repsol ahora sin YPF es aire, no existe, nunca existió, ni antes de comprar YPF ni mientras fue propietaria. La compañía literalmente desaparece, queda cual estación de servicio de bandera blanca. Este es el gran y real problema de España que tiene tanto petróleo como la terraza de mi casa.

El Pibe Progre dijo...

"Todos los indicadores son peores que en los 90"

¡¿Qué?!

¿Estás seguro que vivimos en el mismo pais? ahh no, vos vivías en Japón o algo así.

http://www.finanzasblog.com.ar/wp-content/dibujo2.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_XKC26mWNduk/TCpYmGBGcOI/AAAAAAAAABM/u_N2zHyRN1I/s1600/IDH+PEOLA.jpg
http://www.undp.org.ar/img/news/nov266_03.jpg

Claramente, estamos como el orto..

Y recuperar una empresa de mierda como YPF seguro es una malísima inversión, si hasta los españoles quieren sacársela de encima... oh wait, NOT!

Rudolf97 dijo...

Quizás todo se parte del plan macabro y realmente el país esté a punto de explotar. La montonera yegua mal educada e ignorante de la mano del comunista pone bombas Kicillof expropia YPF, seguramente seguirá la expropiación de PATITO y el círculo cierra, tenemos un elemento altamente inflamable diseminado por varias provincias y fósforos. 
Massa tenía razón, el país explota y se hunde, será tiempo de armar valijas e irse a la democrática monarquía de España que está joya, o Grecia que parece que es un BUM.

Celina dijo...

Veo muchos comentarios sobre Lanata pero no tenía ni idea de que empezaba con un programa nuevo. Alguien lo vio? Fue muy patético?

Celina dijo...

Aah menos mal que me aclaraste que el petróleo ya era estatal y lo que se hizo fue expropiar a Repsol, mirá, no me había dado cuenta!! Qué sagaz que sos. Yo diría que se expropió a Repsol porque era la empresa que manejaba a YPF. Hay que ver qué hace Eskenazi cuando se le dejen de repartir dividendos, o se pone o se va al mazo, pero acá claramente el que llevaba la batuta era el que tenía el 56% de las acciones, no el que tiene el 25%.

A las provincias se les está dando parte del control de la empresa para explotar los recursos que les pertenecen, te parece poco? Además de las regalías.

Y si en los 90 se privatizó "no por cuestiones ideológicas" (aunque deberías preguntarte qué cuestiones ideológicas llevaron a que no hubiese un mango para pagar sueldos... ah pero pará, cómo que no había un mango si estabamos re bien en los 90, mucho mejor que ahora?), te aviso que ahora se expropia también "no por cuestiones ideológicas". No se si alguno acá será tan ingenuo para creer que si Repsol no se hubiese mandado todas las que se mandó con la falta de inversiones hoy le estarían sacando la empresa.

Y no te preocupes, si la UE necesita trigo y soja, las van a seguir comprando. Es la "ley del mercado" -no es una cuestión ideológica.

Rudolf97 dijo...

En dos o tres palabras, poco serio, triste y vacío de contenido. Algo así como el diario Clarín impreso pero llevado a video.
Presentación con canción en inglés porque "así está bien y es como debe ser", mucha puteada, gente disfrazada en el estudio y en video de Aníbal y Amado a modo de ridiculizar y dar ¿gracioso?, larga introducción a lo Maipo, con telón y todo, el amigo de la despechada como EL periodista de investigación, el segmento Majul entrevistando y jugando con Pergolini, y aire, mucho aire.
Así, dura menos que en Canal 26, aunque lo banque canal 13. Midió 16 de raiting y quedó segundo, ya que la entrega de los nueve de oro en Telefe con un programa de 3 horas y pico le ganó.

Juan Pablo dijo...

La noticia de ayer me ha hecho muy feliz. Un abrazo para todos los que se identifican con esta conquista y ahora ¡A defenderla con uñas y dientes!

Leandro Di Persia dijo...

 Che genio, vos y tu idolo del otro genio, lo que mostraba el powerpoint no es que "recien el año pasado se empezo a importar petroleo y gas", sino que mostraba el resultado NETO de la balanca importaciones/exportaciones, que es lo que el año pasado nos dio deficitario (es decir importamos mas que lo que exportamos). Es mas, el siguiente gráfico a ese fue el que muestra el volumen de importaciones netas (y mostraba clarito que se viene importando hace años, l oque desmiente nuevamente tu idiotez) y mostraba un salto desde unos 4000 millones de dolares a unos 11000. O sea, genio, idolo de multitudes, es claro que si todos tus analisis se basan en ni siquiera prestar atencio a lo que se te muestra, vas a sacar las conclusiones que se te cante.

Diego F. dijo...

Si alguna vez está imputado, procesado o, como el jefe de Gobierno porteño, con confirmación de procesamiento veremos. Mientras el tribunal sea la tapa de Clarín, medio que no dá. Y a Righi se lo cargó Boudou, en el mamarracho que fue esa conferencia de prensa, pero no se lo cargó la justicia en tribunales. Pero bueno, aquí el tema es y será YPF, lo demás será borrado a discreción como corresponde
Saludos!

Rudolf97 dijo...

Que preste atención, piense, reflexione y concluya, ¿no le estás pidiendo mucho?.

Diego F. dijo...

 Muy lamentable, en serio. Es una mezcla de Showmatch (con imitadores como el gran cuñado), el Maipo (monólogos pseudograciosos en los que se reía un grupín que enfocaban cuando supuestamente había que reirse) y Majul (jugar al guitar hero con Pergolini al aire). Eso sí, para la semana próxima prometió una investigación "alla Michael Moore" sobre "cómo es por dentro el hotel de CFK en el Calafate", hotel en el que no lo dejaron alojarse.
Patético le quedó chico, yo pensaba que iba a salir con tutti y no podía creer lo que veía.

Diego F. dijo...

Me puso muy contento ver esto publicado en Infosur: http://infosur.info/solanas-celebramos-la-decision-sobre-ypf/

Juan Pablo dijo...

A mí también. Alguna vez creí que declaraciones como esas serían el denominador común y me equivoqué, pero fue gratificante ayer saber que el apoyo era claro y rotundo -al menos en la retórica-.

Rudolf97 dijo...

Mauricio Macri, se está autofusilando en vivo en todos los canales. ¿Durán Barba está de vacaciones que se le escapó el deficiente neuronal? Viva Frondizi, reinvindicación en vivo.
Dios no puede hablar de motus propio, es peor que un niño de cuatro o cinco años. 

Rudolf97 dijo...

Llama a votar en contra a todo el PRO y el resto de los legisladores. Alguien que le saque el arma, se está desangrando en cámara.

LeoC dijo...

En primer lugar admiro profundamente la paciencia de Massa para a pesar de no compartir en nada lo que se piensa en este blog, el esta firme comentando nota a nota, cuanto massa? un año y medio? dos? Todos los dias en que sale alguna publicacion de Diego. No se como lo logra...a mi me canso leerlo, el no se cansa nunca, es inagotable, tenaz como pocos, de paso investigue sapiosexuales, muy massa la cosa, y evidentemente elgo sexual hay en ese inconciente, habria que concretarle una entrevista psicomagica con Jodorowsky a ver que le encuentra...Yo diria que de niño le falto el cariño de los mayores, que se lo sustituyeron con dinero, en fin...desde aca brindo tambien!!! YPF recupera sus verdaderos colores, que alegron!!!!

Hugo dijo...

¿Blindaje 2001? ¿y eso?

Sojovi dijo...

Ladron que roba a un ladron tiene 100 años de perdon.

Eduardo Real dijo...

 Está haciendo la Gran Malevo Ferreyra...! No chamuyen, que ahora aprieta el gatillo...

Oscarfquinteros dijo...

De proa a popa, con velas y carajo incluido, una a una  a las tres carabelas se las tendran que meter en el upite y ni siquiera un besito en el cogote. Disculpen los compañeros la agresividad, pero todavia estoy con el tetra festejando.
Saludos OscarF.

Celina dijo...

Uf, qué pena que me lo perdí!! Pero que no se meta con Michael Moore che, no le llega ni a los talones.

Celina dijo...

Si, estuvieron a la altura de las circunstancias. Mazzitelli del PSA fue aún más rotundo, dijo que apoyan la decisión "sin reservas".

Javier Pedersen dijo...

Esto es una gran noticia.

En estos momentos, estoy viendo a Rajoy leer, mal, de un papel por qué el entiende que tiene que defender a sus jefes, las empresas. El "especialista" de CNN dice que "lo que más se espera son las represalias que tomará el sr Rajoy". Qué manga de hijos de puta.

Celina dijo...

En España los únicos que vi hasta ahora que salieron a apoyar la decisión argentina y a recordarle a Rajoy que tiene asuntos más importantes de los cuales preocuparse, fueron los de Izquierda Unida.

Diego F. dijo...

 Y algunos medios como la "Barcelona" (Buenos Aires(?)) española también http://www.eljueves.es/2012/04/17/buen_patriota_defiende_repsol_adora_los_recortes.html

Juan Pablo dijo...

Porque el PP está apelando al nacionalismo para unificar voluntades y fijar la atención en un enemigo común. Por eso insisten en que la expropiación la leen como una "agresión a España", aunque Repsol sea una corporación apátrida como cualquier burguesía poderosa que dedicó parte de sus capitales a reposar en paraísos fiscales y a especular en la ruleta financiera. Así entonces consiguen que mas de un español crea "defender a España" cuando lustra las botas del que le pisa la cabeza.

Que escupan, griten, insulten y peguen patadas en el suelo: se les acabó el curro con nuestro petróleo.

Rudolf97 dijo...

Tampoco es mucho lo que pueden hacer, salvo el CIADI (me cago en los putos tratados bilaterales del Dr. Rata), después es como una provincia de la UE, así que está en pelotas.
Y el CIADI tampoco es garantía de que vayan a fallar en su favor, en el caso de Venezuela falló por menos plata de la que la misma Venezuela había ofrecido originalmente, osea, encima te puede ir peor.
Más que gritos para distraer arto problema que tiene ellos con el padre de todos los ajustes y quizás el CIADI, ahí termina la historia.
A parte está eso de mirarte por encima del hombro despectivamente que tienen todos los países centrales (pongo acá Norteamérica y Europa), el tema es que a España los propios Europeos siempre la han mirado de la misma manera, pero se comió el verso del nuevo rico y que estaba invitado a palacio, cuando nunca dejó en mayor o menor medida de ser el patio trasero de Europa o los sudacas europeos, ya que gozan de la misma falta de autoestima y mediocridad que todas las derechas latinoamericanas, que se la han pasado décadas mirando al norte y viendo como ser muy british. A ámbos lados del Atlántico, las derechas sudacas, muestran comportamientos similares, no se asumen como lo que son, se la pasan haciendo de cuenta que son otra cosa, y hacen cualquier cosa con tal de pertenecer y parecer. (sí, cualquier parecido con el nuevo rico promedio o mediocre que solo aspira a vivir en el cuntri no es coincidencia).
Triste.

Rudolf97 dijo...

No tiene la altura obviamente, quizás sí el volumen.

Celina dijo...

Jaja sí, lo ví, muy gracioso.

federico dijo...

Ni a mi ni al sapiosexual massa nos engañan ,esto de YPF es una clara maniobra del gobierno para contrarrestar el tremendo daño que le causó la primera emision del programa de Lanata, que de tan transgresor que es  hasta hizo fuck you en camara .Rockrollenene!!!

Juancho Salazar dijo...

que lindo! que lindo verlo a Morales Sola llorando en los rincones. Hillary demostrando que su pais defiende las libertades indiviaduales... de las personas juridicas. que hermoso es ver a Clorin, el gran diario extranjero y la NAZIon operando para la patria corporativista española, la corona inglesa y el salon oval todo al mismo tiempo. que belleza leer en la interweb a los "massita" defendiendo el esquema dictatorial y liberal del "argentina no puede tener nada lindo porque no tiene los medios tecnicos".
que lindo es ver a YPF sin tener que ponerle un "repsol" adelante. que lindo. son las 7 de la matina pero yo descorcho un vino ya!

Eduardo Real dijo...

Para el nabosexual Massa, malas noticias: he aquí(1) el tratado de protección de inversiones recíprocas firmado con Eshpaña, coño. Leele a tu papi Don Fernando VII  los arts. V y X para que se baje de la moto. También lo que dicen los bogas ibéricos(2).

Chofitol y que lo disfrutes con salú...!

(1) http://www.boe.es/boe/dias/1992/11/18/pdfs/A38879-38881.pdf
(2) http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/acuerdo-bilateral-entre-argentina-espana-favorece-las-tesis-kirchner-1675381

Eduardo Real dijo...

 ¡Uhhhh... qué cagada! "Ahora dicen " en Bruselas que Eshpaña se las tiene que arreglar por las suyas(1)... Qué mala onda, che... Encima, ni la propia Eshpaña nos puede aplicar sanciones económicas sin llevarse puesta las reglas de la OMC(1)

¡Pero en la próxima cumbre del G-20 te voy a mirar feo, muy feo ¿eh?! ¿Cómo? ¿Que Eshpaña no forma parte del G-20 y Argentina sí? Ah, no! Así, no.

(1) http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/bruselas-descarta-represalias-economicas-contra-argentina-por-expropiacion-repsol-1674761

Eduardo Real dijo...

 Cagaste Massita: Ahorra hasta Buffarreta admite que todos los Estados tienen derecho a expropiar(1). ¡Dónde iremos a pararrrr...!

Eduardo Real dijo...

(1) http://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/20-192070-2012-04-17.html

Diego: Porrrrr el amor de dió, sacale esa maldita captcha que mis ojos no son de lince precisamente :(

Rudolf97 dijo...

Ah pero eso es papita para el loro. Gracias Aznar por poner el gancho ahí.

Ricardo dijo...

A mi me gustó el primer bloque de Boudou, Le explicó a una audiencia muy grande, de los cuales muchos no tenían claro el tema, un resumen de lo que se sabe del tema. 
Después hubo mucho boludeo estilo la última época de tato

Juan Pablo dijo...

 Creo que fue durante el gobierno de Felipe González.

Rudolf97 dijo...

Que feo esto pasar de ser España un país soberano a casi simple provincia de la UE. Muy feo. Todo sea por pertenecer y ser muy british.

Rudolf97 dijo...

Sep, le chingué con los años.

Diego F. dijo...

 ¿Qué captcha? No debería haber captcha alguna :)

Oscarfquinteros dijo...

El pibe de oro se llama Axel  Kicillof, (segun el monopolio es Judio y comunista) les digo esto a los liberalotes para que tomen nota, que aparte de ser un economista SERIO, tiene la rara virtud de acomodar melones o de poner en fila los patitos, dependiendo la gravedad del caso, eso si, le advierto  al saposexual y demas ezquizofrenicos liberales que saquen turno con demasiada antelación.

Ricardo dijo...

Nada es gratis. Yo estoy de acuerdo en que el estado tenga cierto poder de decisión en la petrolera más grande del país.
Pero de esta manera el mensaje es que cualquier empresa es expropiable, y a pagar el día del arquero.
En este contexto, la "burguesía nacional" que vendió sus empresas resulta ser que tenían sus razones, y no son tan giles como pensamos.
Lo mismo los dueños de los 60.000 palos verdes que se fugaron desde 2008.
Por otra parte, fuera de lo sentimental, las ventajas de haberse apoderado de YPF son solo de caja. Van a disfrutar de las utilidades si mantienen la eficiencia (son 1000 palos verdes por año)(si bajan eficiencia, no solo bajan utilidades sino el impuesto a las ganancias, de tal manera que si bajan a 700, el estado cobra 500 palos menos), y eso si, como todos suponemos, tiran la indemnización para la década que viene.
Con esa caja pueden explorar (como podría haber explorado Enarsa), o pueden gastarla en importar gas a pérdida. Eso sería una continuidad de la política que nos hizo perder las reservas. Y probablemente hagan eso, por lo que el 49% que se quedó adentro también esta jodido, y seguramente regalen sus acciones muy pronto.

Rudolf97 dijo...

¿Parte de los apuntes de Macri en la conferencia eran hojas del diario Clarín?
http://www.infobae.com/notas/642685-Macri-anuncio-que-el-PRO-no-apoyara-el-proyecto.html
O yo veo mal.

Rudolf97 dijo...

A mí también me la pide cuando pongo un link.

Rudolf97 dijo...

-----Pero de esta manera el mensaje es que cualquier empresa es expropiable, y a pagar el día del arquero----

¿Y?

Juan Pablo dijo...

 Debe ser cuando se excede un cierto rate en la cantidad de comentarios por minuto, para frenar bots -conozco un bot que de todas maneras no bloquea-. A mi no me sucedió porque comenté con poca frecuencia desde que está implementado este sistema.

Diego F. dijo...

 Usen el post "Probando" para experimentar a ver cuándo lo pide, ¿será que lo pide a usuarios sin registro? Comenten ahí sobre el problema y vemos cómo resolverlo.
Saludos!

Ricardo dijo...

Si no tenés donde caerte muerto no te hagas problema.

Juancho Salazar dijo...

 las boludeces de la cuna de la hija y la inseguridad (?) un mamarracho. como todo facho que no puede dar una respuesta coherente, basada desde la historia o las ciencias politicas baja con el renegrido (porque quemado es poco ya) argumento ad populum. " QUIERE ALGUIEN PENSAR EN LOS NIÑOS?" y "ACA POR DO' PESO' NOS VAN A MATAR POR DO' PESO'! ". y la tilingueada lo aplaude. y lo vota. me siento para el carajo de vuelta y no es el pedo negro que me agarre festejando.

Juancho Salazar dijo...

cualquier empresa es expropiable si la empresa no esta haciendo lo que dijo que iba a hacer, si no cumple el contrato o hace como hacen los perros cuando se los estan cogiendo (expresion fulerisima, pero que viene bien).

El Pibe Progre dijo...

 El tema es que aca nadie esta robando.

Lo que nos robaron lo recuperamos por las vias legales.. es toda una hazaña!

Lo que Menem privatizó por decreto, ahora lo recuperamos con apoyo mayoritario y proceso debido. No hay mayor legitimidad.

Ricardo dijo...

En una palabra porque se le cantó a alguno. No me extraña que los burgueses argentinos hayan vendido sus empresas a extranjeros, y que se hayan ido 60.000 palos verdes, fueron (fuimos) la gente más inteligente. Donde estoy ahora, por más que por interés le haga de hinchada a cristina, no me expropian ni en pedo.

Ricardo dijo...

Por el que le "hace de hinchada a cristina", me refería al Pepe.

Eduardo Real dijo...

 Shó no estoy logueado ni nada porque no tengo ninguna de estas cuestiones del tuister ni el feisbut. ¿hay cómo desactivar esa caca?

Eduardo Real dijo...

 Raro, porque p.e. JBS (brasuca) no dejó frigorífico argentino sin comprar hace dos o tres años. Y ya se sabía que muchas vacas no iba a haber por entonces. Se ve que mucho no les "apestó" Argentina.

Eduardo Real dijo...

 Okvio. ¿Qué va a estar leshendo? ¿El Granmma?

Y le faltó contar la del Cacho y la María, lo preocupados que deben de estar por la "Inseguridá Jurídica". Imaginate que le confisquen las bochas estos montoneros marxicistas revanchistas...

Rudolf97 dijo...

Interesante tu criterio, los burgueses argentinos gente inteligentísima que vendió todo, son flor de vivos, por ende, el lado opuesto es que los que compraron todo son los reyes de los boludos.
Una lumbrera lo tuyo.

Massa Sapiosexual dijo...

Preguntas sin respuesta, que si fueran honestos intelectualmente se estarian haciendo:

- El gobierno la ultima decada tuvo a Repsol como dueña de YPF y no controlo que se hayan llevado el 224% de ganancias en el 2008 y 150% en el 2009. Por que? (Propongo respuesta: porque estaban entongados).

- El gobierno hoy expropia a Repsol pero deja intacta la participacion de Eskenazi, a quien dejaron comprar el 25% de la compañia con las ganancias que generaba la misma compañia!!! Por que? (Propongo respuesta: testaferros).

Nadie niega que Repsol no fue la empresa que los liberales pretenderiamos, sino mas bien complice del "capitalismo de amigos" del Nestor - es decir, pensaron "dejamos entrar a Eskenazi, y no nos joderan". Por lo cual, les tengo poca lastima. Pero lo que se hizo esta objetivamente mal. Por que? Porque deja a cargo de la empresa al mismo Estado (y a la misma persona) que destruyo a TBA y provoco 50 muertes y 700 heridos (por suerte, podrian ser muchos mas). Pone como capitostes a gente que nunca manejo petroleo en su vida.

- Adjunto un grafico que muestra como PDVSA produce MENOS petroleo desde que se estatizo. Eso va a ser lo mismo en YPF - no hay guita para invertir, y nadie va a invertir si sabe que los arbitrarios del gobierno te pueden echar al precio que quieren ellos en cualquier momento.

- Que habria que haber hecho? Sin duda: sacar a Repsol y licitar las areas bajo su control (y por supuesto, no dejar entrar a Eskenazi en base a ganancias futuras). Que las empresas se peleen por estar! Y las provincias se beneficiarian, como lo mandaba la ley.

- Por que se hizo esto? Es claro: para sacar parte de la tajada que iba a las provincias - necesitan caja para pagar las importaciones de petroleo (repito: en el 2000 eramos autosustentables y en el 2001 habia petroleo para mas de dos decadas - hoy no alcanza para hoy!) debido a la inutilidad de De Vido. Lo digo aca: http://goo.gl/XVVeC

De vuelta, muchachi, festejen el golpe de efecto, porque otra cosa esto no es. No tendra mayores consecuencias en el corto plazo - si en el largo, y todas (todas) negativas.

Hay que reconocer que el unico que lo dijo con todas las letras fue Macri. Chapeau para el.

Saludos!

Massa Sapiosexual dijo...

 Oscar, Kicillof sera todo lo que quieras pero jamas en su vida manejo petroleo, como el inutil de De Vido. Fijate el grafico que acabo de poner en mi comentario - eso muestra PDVSA despues de que se estatizo. YPF va para el mismo camino. Con inutiles al mando, que podes esperar? Yo te cuento: sueldos altos, autos y putas para La Campora. Pero eso si: nac & pop.

Massa Sapiosexual dijo...

 Eduardito, si Repsol no estaba invirtiendo, y estaba sacando inversiones (con anuencia de De Vido por mas de un lustro) y dejaron que entre el testaf... digo, Eskenazi PAGANDO CON GANANCIAS (increible, por que no te dejaron a vos entrar? Hoy serias millonario)... que los saquen. Yo no tengo problema con eso.

El problema es que en vez de sacarlos y volver a licitar, el Estado se mete a empresario. Y sabemos como le fue al Estado CADA VEZ que se metio a empresario. ENTel, SEGBA, Aerolineas (300 palitos verdes de perdida por año cuando "la luz" Kicillof dijo que iba a ser la mitad, pero bueno, que son 150 palos verdes de mas?)...

Pero segui festejando nomas!

Mauro Alvarez dijo...

clah, igualito de rentable era entel y segba, igualito para comparar.
Preguntale a los de petrobras o los de bolivia (que no se como se llama) si tienen ganancias por mas que sea el estado el que maneja.YPF, por mas que no haya habido inversiones, es muy rentable por si solo, por mas que lo maneje macri, va a tener ganancias

Olivia dijo...

Ya lo habíamos discutido el tema de Aerolíneas. 
Es cuestión de prioridades. A nosotros y por suerte a este gobierno, le interesa la cuestión social, generar empleo y crecimiento para todos. 
El estado puede tener empresas que funcionen a pérdidas porque dan muchos otros beneficios. YPF es el mejor ejemplo, cuando fue estatal:

Mauro Alvarez dijo...

Y... nadie quiere burgueses argentinos que no sean nacionales, asi que si hay algun burgues argentino que está pateando para otro país, bienvenido sea que se lo expropien, no?. Bah... si la actividad que realiza es muy importante para el pais, por que si tiene una empresa de masajes, no creo que nadie lo quiera expropiar.

Carlos Balmaceda dijo...

¡Contate otro de gallegos! Si la inteligencia es lo que calienta al impermeable, hay algo que queda blanco sobre negro: masturbarse se le hace imposible.

Javier Martin dijo...

quiero nominar a lanata al asis de carne 2012, por su frase del domingo a la noche "el gobierno no sabe que hacer con ypf". ay, gordo, gordo...

Massa Sapiosexual dijo...

Dejo este texto importante aca, y pregunto: no les parece raro que sigan premiando al inutil de De Vido con mas cargos? Junto con el "astro" de Kicillof, que solo le erro en 150 palitos verdes en el primer año en Aerolineas. Una minima.

"El diputado Enrique Vaquié opinó sobre la intervención decretada por la Presidenta de la Nación sobre la empresa YPF.

“El
Gobierno ha tenido hasta ahora dos modelos para el sector energético.
El que llevaron adelante Néstor Kirchner y Julio De Vido hasta 2007 es
uno. El que ha llevado hasta el día de la fecha Cristina Fernández de
Kirchner y Julio De Vido el otro. Ambos han fracasado estrepitosamente y
en tanto diseñador y ejecutor de la política energética desde 2003,
entendemos que reviste particular gravedad la designación del Ministro
de Planificación Federal, Arq. Julio De Vido, como interventor de YPF.
Es De Vido el responsable de la caída de las reservas de gas y petróleo
respecto de 2003 y de la tremenda caída de la extracción de petróleo y
la refinación de combustibles. Sin embargo, no se encuentra solo en esta
tarea: lo acompaña el generador de enorme déficit estructural de
Aerolíneas Argentinas: el Lic. Axel Kicillof”, explicó el diputado
radical.

Según Vaquié: “Llama poderosamente la atención el hecho
de que en esta ocasión se vuelve a beneficiar al Grupo Petersen,
beneficiario y corresponsable de los actos que llevaron al vaciamiento
de YPF S.A., hecho que no debería asombrar, dado que al igual que en el
caso del Ministro De Vido, se premia a quienes contribuyeron a la
debacle de la empresa más importante de Argentina: entre 2007 y 2011,
YPF S.A. tuvo utilidades por $ 22.762 millones (U$S 6.100 millones) y
pagó dividendos por $ 26.550 millones (U$S 7.160 millones), esto es, un
17% mayores que las utilidades. Por lógica consecuencia, el
endeudamiento de YPF S.A. se incrementó en más de $ 22.000 millones (U$S
2.730 millones y $ 10.600 millones adicionales en el pasivo). Para que
no quepan dudas, esa política de pago de dividendos SIEMPRE fue
explícita y no fue observada por los representantes del Estado Nacional
Argentino designados por Kirchner- De Vido o Fernández de Kirchner-De
Vido”. "

Celina dijo...

Cualquier empresa es expropriable si hay motivos de interés público, sí, como dice la ley. Como es en otras partes del mundo también. Qué parte te sorprende? Adónde está la novedad?

Rudolf97 dijo...

Esa propaganda lo resume todo. Maravillosa, aunque seguramente vomitiva para el liberal liberador de libertades individuales de mi propia billetera.

Rudolf97 dijo...

La propuesta para solucionar "la crisis energética", vaya uno a saber cual crisis pero bueno, de el diputado Enrique Vaquié es.....................
La propuesta para solucionar "la crisis energética", vaya uno a saber cual crisis pero bueno, de la UCR es..................... 
La propuesta para solucionar "la crisis energética", vaya uno a saber cual crisis pero bueno, del FAP es.....................  
La propuesta para solucionar "la crisis energética", vaya uno a saber cual crisis pero bueno, del Peronismo Federal es.....................  
La propuesta para solucionar "la crisis energética", vaya uno a saber cual crisis pero bueno, del PRO es.....................  
La propuesta para solucionar "la crisis energética", vaya uno a saber cual crisis pero bueno, de la CC es.....................  
La propuesta para solucionar "la crisis energética", vaya uno a saber cual crisis pero bueno, del PO o PTS o PS es.....................  
La propuesta para solucionar "la crisis energética", vaya uno a saber cual crisis pero bueno, del ARI es.....................  
La propuesta para solucionar "la crisis energética", vaya uno a saber cual crisis pero bueno, del GEN es.....................  

Bien, cuando alguien haga algo o proponga algo vemos, porque toda esta gente no hace ni hizo nada, y como siempre en la vida, el que hace se lleva todas las críticas, sea bueno o malo salga bien o mal lo que haga, por parte de los que no hacen nada y no hicieron nada.

Rudolf97 dijo...

-------------Ya lo habíamos discutido el tema de Aerolíneas.------------- 
Podría meter un bocado con tener otra vez simulador en la Argentina, bajar la flota de 6 a 3, osea la mitad, la reducción a menos de un tercio de la edad promedio de las flotas, y un larguísimo etc, pero es al pedo y tampoco es el tema del post. 

Sojovi dijo...

Pero Massa, ni siquiera tiene sentido darle tanta vuelta de numeros, acá primero Repsol se merecen perder la empresa porque en Argentina se invierte con el concepto de llevarse toda la guita posible invirtiendo lo menos posible, siempre previo arreglo con el Gobierno de turno. Luego lo más probable que quienes eran sus aliados, no hace falta recordar las mil veces que el tuerto, Cristina y el, como minimo inutil, de De Vido, se reunian acá y en España con Brufau, compartian fotos, hablaban de la importancia de Repsol en Argentina, bla bla bla bla, Repsol ponian guita para la campaña. Un día se levantaron y les expropiaron la empresa. Que se jodan, los negocios entre estafadores terminan así, con algun estafado. La expropiacion andá a saber cuando se garpe, la garpará el proximo presidente, Scioli o Macri probablemente, mientras tanto el Gobierno usará la guita de los ingresos para financiarse teniendo tambien en cuenta que el año que viene hay legislativas y necesita hacer una elección aceptable.
Lo más gracioso es leer las consideraciones de Parrilli cuando privatizaron 1992 :

“YPF da pérdidas”;
“la corrupción institucionalizada”; y;
“el Estado no está en condiciones de realizar inversiones de capital de riesgo en exploración hidrocarburífera”.
Otro momento cumbre fue la privatizacion de 1999, todo con el apoyo incondinacional del tuertonauta y CFK, que repiten exactamente lo mismo que dijeron para privatizar ahora lo utilizan en sentido contrario para expropiar. Todo verso, al menos tenemos otra empresa que dará perdida y no producirá un carajo como Aerolineas y la privatizará el proximo peronista que necesite guita y dirá que YPF da perdidas, que es corrupta, etc.

Bueno, al menos volvieron las buenas noticias que vale la pena comentar, ya estaba un poco repetitivo con Videla.

PD : Diego F, se tiró por ahí que vos viajaste en el famoso avión de Recalde a Uruguay a ver la selección. Es verso o te diste el gusto?

Juancho Salazar dijo...

 la UCR recula un cacho y dice que apoya "con reservas" la nacionalizacion de YPF

Juancho Salazar dijo...

empresa de masajes? eso no te sirve ni como comparacion con YPF. Mauro: la nafta va en el tanque del auto o de ultima en un bidon para despues ponerla en el auto, no es para que la andes aspirando!

Hugo dijo...

El otro día vi a un jóven pelado botón (?) decir que YPF tenía que dar ganancia, tenía que ser rentable. No, no es así. Ojo, estaría bueno que sea rentable, pero no es obligatorio para las empresas públicas. El estado cuenta con una entrada (ultra-obvia) que las empresas no tienen: los impuestos.

El último año se tuvieron que importar 9000 millones de dólares en hidrocarburos. Frente a eso, cualquier pérdida que pueda dar YPF es ganancia.

Hugo dijo...

Ganancia le produce PDVSA al estado venezolano:

http://feeds.univision.com/feeds/article/2012-04-17/venezolana-pdvsa-cerro-2011-con

Ya sólo por la guita que le entra al estado conviene que sea (parcial o totalmente) estatal.

Rudolf97 dijo...

La españolísima "española" Repsol. Me puedo reír, no solo usaban YPF para la timba financiera en las bolsas, sino que encima son reyes en paraísos fiscales.
http://observadorglobal.com/la-espanolidad-de-repsol-n44498.html

Rudolf97 dijo...

Es de primaria, si gasto 9000 en importar, me compro la empresa que me cuesta con suerte, el 10% de esos 9000.

Diego F. dijo...

El que tiró esa "información" fue el independiente, serio y objetivo Darío Gallina, a quien le respondí acá su burdísima mentira.

Rudolf97 dijo...

----------PD : Diego F, se tiró por ahí que vos viajaste en el famoso avión de Recalde a Uruguay a ver la selección. Es verso o te diste el gusto?-------------------

Claro, seguramente te interesa la respuesta, y como si fueras a creer la respuesta que te de. La misma actitud y proceder por ejemplo que el pequeño de Perfil con Víctor Hugo,

P: para mi vos viajas en primera -
VH: mirá los tickets son de turista
P¨: para mi igual, vos viajas en primera.
VH: ¿ves, lees los tickets? Tomá el comprobante del pago de los pasajes.
P: no me importa ni me interesa, para mí vos viajás en primera.
VH: pero tomá es para que confirmes o no tu teoría
P: no quiero nada, para mí vos viajás en primera.

Diego F. dijo...

 Lo más gracioso es que lo increpé varias a veces a Gallina para que responda su mentira y jamás respondió. Flor de cagón y si alguien (en este caso Sojovi) tiene alguna duda, sólo tiene que preguntarle al comedor compulsivo de carne en barra que muestre la lista con el nombre de ese supuesto pasajero. Jamás responderá porque -como dije anteriormente- es un mentiroso y grasuliento cobarde.

Sojovi dijo...

¿Y quien te preguntó algo a vos ? 

Sojovi dijo...

Habla el craneo que no sabe actualizar un precio por inflación, al menos sabemos que terminó 2do grado del primario.

Diego F. dijo...

Ah, vean las cosas que dice la prensa de los paises serios sobre las maniobras ocultas de Repsol: http://www.publico.es/dinero/429948/repsol-negociaba-la-venta-de-ypf-a-la-china-sinopec

Sojovi dijo...

Jua... atrasé 2 años con el tema , saludos.

Diego F. dijo...

¿Serías tan amable de decirme de dónde sacaste el tema? Justamente, porque fue hace más de 2 años y me llama la atención...
Saludos.

Juan Pablo dijo...

 Reconforta leer los comentarios debajo de esa nota.

la vaquita dijo...

Interesante ver los medios españoles en dos casos similares: Si el gobierno es de izquierda la culpa es del gobierno, si es de derecha la culpa es del otro país. Comparación con la estatización de Evo Morales y el PSOE 
http://www.lasexta.com/sextatv/elintermedio/que_hubiera_pasado_si_la_crisis_con_argentina_la_hubiera_gestionado_un_gobierno_de_izquierdas/305643/111

Sojovi dijo...

De un conocido que hablando de politica y pelotudeces similares cuando le comenté los blogs que leia y demas de internet me dijo "Faur es un chanta bla bla de La Campora, estuvo en el avión de Uruguay que armó Recalde, ñoqui de canal 7, etc", no lo leí sino que me contaron. 

Diego F. dijo...

 En todos los sitios españoles que anduve leyendo por estos días, a excepción de la prensa hegémonica, en los comentarios se repetía esa línea. Es importante resaltar eso: una cosa es lo que dicen estos mamarrachos que hoy gobiernan España, otra es lo que piensa el pueblo español que hasta en la encuesta de su propio Clarín, ABC, señalaban como correcta la decisión argentina.

Oscarfquinteros dijo...

Mas alla de una asociacion de ideas que me provocan la correspondencia que hay entre el saposexual y el preservativo amarillo mayor de Bs.As. me gustaria y seria interesante que el amigo Massa exprese ideas propias y deje de comer de la misma bacinilla en la que meten el hocico Macri y compañia, pero salir a defender las declaraciones del bobito (todavia le falta para ser un bobo mayor) sobre un tema tan sensible como lo es nuestra soberania energetica, lo hace indefectiblemente cómplice de una de las mayores intentonas de desestabilzar a nuestro gobierno y por ende al proyecto nacional. Si bien son especulaciones propias, siempre alimentadas desde la derecha reaccionaria, cipaya y entreguista,  y a riesgo de ser criticado como fabulero, percibo como a travez de un velo, una metodología que a pesar de ser antigua no deja de ser útil como ser la presión internacional. Las corporaciones vernaculas tomaron nota de que no alcanza con la desinformación y la mentira, recurriendo a una asociacion implicita con las grandes corporaciones transnacionales acostumbradas a utilizar metodos que desgraciadamente todavía les sigue dando resultado, y que las matematicas demuestran que no solo sirven para calcular rentas, sino también para contar los muertos que van sembrando por todo el mundo con el afan de apropiarse de los recursos, se encuentren donde quiera que se encuentren. No digo que esto pasara aqui, pero cabria preguntarse que hubiera sucedido de haber continuado el proceso de vaciamiento del cual  Massa no dice nada, como tampoco de la falta de inversiones a la que Repsol estaba obligado o del daño ambiental causado por la "joyita" española y otras yerbas que Kcillof se encargo de mostrar en el senado. Las repuestas a estos interrogantes la puede dar un niño de la primaria que son, ahondar la crisis energetica, cortar al medio el proceso de crecimiento industrial, disminuir las exportaciones con valor agregado, destruir la balanza comercial, crear una dependencia energetica, volver al endeudamiento y como lógica consecuencia el fantasma de la desocupación, el hambre y el descontento popular convirtiendo nuestro país de vuelta en un polvorin y todo ¿para que? fácil señor Massa, si tomamos en cuenta que las legislativas estan a la vuelta de la esquina, y las nacionales apenas 3 años, que la vorágine política las convierte en un suspiro, explican de alguna manera la virulencia del ataque contra el proyecto de nación, un proyecto que esta siendo observado con atención en todo el mundo en vias de desarrollo, y que ven en el la posibilidad de vivir en paz y armonia, algo que los liberalotes sienten asco, pero bueno.... yo también tengo estomago y no contengo los deseos de vómito que me provocan las declaraciones de la gente del PRO y agunos radicales que curiosamente radicalizaron la posición conservadora.
Se aceptan sugerencias, saludos.

Juan Pablo dijo...

Eso es bueno. No porque la legitimidad dependa en algo de la opinión española: aún cuando los tratados bilaterales no estuviesen de nuestro lado, sería justo porque se trata de nuestra dignidad y soberanía. Pero sí me preocupa por el propio bien del pueblo español que padece lo que ya hemos sufrido diez años atrás y debe ser capaz de discernir quién es realmente su enemigo. Por eso me alegra leer españoles que no se confunden.

Mauro Alvarez dijo...

mmm, me parece que no entendiste nada. Lo que dije fue exactamente lo mismo que vos: a nadie le interesaría expropiar una empresa que haga masajes, por que no tiene punto de comparación, ni es una actividad estratégica para el pais.

Mauro Alvarez dijo...

Pero el gráfico por sí solo no significa nada Massa. Le alcanza con la explotación actual para cubrir las necesidades internas y poder vender un poco? (pareciera que si, no?). Eso que venden, es suficiente como para que le sirva al pais para crecer? (pareciera que si, no?).

Para lo único que sirve el gráfico es para reforzar la postura de que conviene que la explotación no esté en manos privadas ya que, aun bajando la explotación de petroleo, le sirve mucho mas al pais para crecer estar "estatizada" que privatizada. Me parece que te pegaste un tiro en la pata con este argumento (nuevamente, eso te pasa por no pensar lo que te hacen decir)

lmc dijo...

Encuesta del español ABC sobre la expropiacion
http://www.abc.es/encuestas/index.asp?Mode=VOTE&EncuestaId=1660

Juan Pablo dijo...

Leía un artículo reciente de ABC escrito por un apologista de la derecha española y sus medidas de asfixia social para encontrarme con una confesión interesante:


"La furia nacionalista generada por mi artículo “Argentina: ‘El doble de delincuentes que de celdas’” ha generado una cascada de comentarios. Más de 100 pueden verse en este blog. Llama
la atención los muchos que, además de insultar, descalifican el
artículo por fiarse de rumores periodísticos al hablar de una posible
expropiación. Cada uno se fía de quien quiere o de quien puede."


Las negritas son mías. O sea: mi fuente es la cola de la panadería ¡Pues porque me place!

Ladislao Fokas dijo...

Pero Massa, hacer ESE vaciamiento no es lo que legalmente se llama vaciamiento. Quiero decir que hacer uso del manejo de la empresa de la que te pudiste apropiar como te plazca es parte de la potestad de dirigir la empresa.
Que no sea ético, puede ser cierto. Que no le convenga al país, también. Bueno, por eso se expropia. (Estoy felizzz).

Pero el gobierno podía decirles, a ver, hagan inversiones, a ver, te doy el Petróleo Plus, te doy el Refina PLus, te doy el GasPlus, para incentivar, pero no podía imponer lo que le convenía al país, por las propias reglas de una SA.

Qué extraño liberalote que sos vos eh! resulta que si hubiera impuesto el gobierno sus propias pautas era un autoritario pero como no lo hizo entonces amparó la falta de inversiones y merece la cárcel....

Ahora, para evacuar tu ignorancia: el Estado supo ser MUCHO más eficiente que estos privados. Gas del Estado por ejemplo repartía en una época entre trabajadores y usuarios las 'ganancias' finales luego de gastos, inversión adicional y demás. Eso sin considerar la función social que evidentemente en tu sapiencia sexual dejás de lado. Lo mismo con todo lo que lograba YPF para el país. Contame ahora los beneficios que trajo como privada.

También te cuento que si ENTEL hubiera podido subir de un saque las tarifas 300% como sí se les permitió a los privados otra que revolución tecnológica... pero no, como era del Estado entonces no podía aumentar. No, si fuimos los más vivos del barrio nosotros, saliendo a pagarle a otro lo que no nos quisimos pagar a nosotros mismos.

La verdad que posturas como la tuya me tienen bastante cansado, no por extemporáneas, simplemente porque son infantiles, no resiten mínimamente un recorrido histórico. Me podés hacer plateos 'teóricos' respecto de la libertad de mercado y sus bellezas. Pero después te tenés que despertar y ponerte a laburar.


Ahora, lo de Esknazi claramente fue un error alentado por el gobierno como 'argentinización', que no funcionó, pero el arreglo en cómo lo hicieron los privados entre ellos es otro tema.

Y esperar un momento oportuno con las condiciones y correlación de fuerzas necesaria es una virtud política, no falta de convicción. Sólo los estúpidos dicen "y por qué no saltaste antes".

Ahora parece que Massa se carriotizó: 
http://www.youtube.com/watch?v=BmMpXPwq5Xs 
Cada vez más divertido

Saludos
Ladislao

Ladislao Fokas dijo...

Exactamente este es el punto, no producir más o menos, sino si sirve a los intereses del país como un todo. En definitiva poner menos a disposición internacional subiría los precios en algunos casos.

Celina dijo...

Una pequeña corrección: "confirma" su estupidez, no la desmiente (como casi todo lo que dice, bah)

Rudolf97 dijo...

Nadie, pero me gustaría saber si le crees o no, o que pasa, ¿te dejé muy evidente que saltás así?
¿Le creés a Diego o a tu conocido que quizás una desequilibrada mental le contó a un amigo, que vió hablando por teléfono con el tío de la prima, que le alquila al de en frente por medio de un nieto segundo que es compañero de ascensor en el edificio que vive tu conocido? Que parecida a otra novela montada por un diario me recuerda ésto. 
¿Le creés o también Diego viaja en primera clase?

Celina dijo...

"El Cacho y la María"? Querrás decir "El Adolfito y la Merceditas"

Rudolf97 dijo...

Dos cosas:
Primero, impresionante los comentarios españoles, se repiten por todos lados, sin embargo Todo Negativo nos muestra un hostil papelito pegado en una vidriera donde se supone dice algo malo de nosotros.
Segundo, como corno pusiste negritas, no me acuerdo como corno se hacía. 

Celina dijo...

Ojo que el FAP y PS (me imagino que será Proyecto Sur?) apoyan la ley. De hecho según dijo ayer Gustavo Sylvestre el FAP iba a pedir que se expropien también las acciones de Eskenazi.

Juan Pablo dijo...

Las negritas se marcan usando el estándar HTML, es decir, el texto se "encierra" entre elementos <b> y </b>. Similar con las cursivas (<i> y </i>).

Rudolf97 dijo...

También recordar que el capital no perdona, y "malos ejemplos" plausibles de copia tampoco. Plantarse frente al FMI, no será perdonado, nunca, tampoco el fin de las AFJP, la nacionalización es, bueno, visto cual declaración de guerra. Toda latinoamérica está en estado de "rebeldía" según los ojos de los grandes señores, y no encuentran como dividir tantas naciones que otrora han estado continuamente y convenientemente y gracias a ellos, dividida. 
Sumado a ello, estamos ganando espacio y peso junto el resto de Asia, mientras ellos se están desplomando.
¿Grave, crisis? Sí, están al horno, porque los últimos hilos coloniales se están cortando y los huevos se los queda la gallina no ellos.  

Olivia dijo...

Celina, no me digas que no conocés la "anécdota" del Cacho y la María de Macri... te estás perdiendo una joya del marketing político:
http://www.youtube.com/watch?v=ED5O2LkPrW8 

Olivia dijo...

me encantó, gracias

Oscarfquinteros dijo...

Que se calienten en Europa bue....vaya y pase, le tocamos el orto, pero escuchar a ciertos argentos en favor de las coronas y lo digo en plural ya que un grupete de cipayos fueron a braguetear a Cameron, ahora le ofrecen el ano al cazador de elefantes, me puede y se me amontonan las puteadas cual Adrian y me cuesta ponerlas en orden y luego desgranarlas como una hermosa poesía.
El cipayaje que antes era blanco ahora es variopinto, y no faltan ciertos piojos que resucitaron al compas de las politicas que implemento este gobierno, salir a gritar ¡¡¡estamos fuera del mundo!!!  como si nosotros fueramos de otra galaxia,¡¡¡ no hay seguridad juridica..!!! y se olvidan que el analfabeto político se limpió el orto con el convenio firmado con la nación por la transferencia de los subtes, ¡¡¡quieren tapar la tragedia de once con YPF..!!!   o el puterio con Boudou y luego el infaltable latiguillo de que nunca mas y por la eternidad vendran las inversiones mientras no esten ellos manejando el país, y sobre esto último, una reflexión propia; las corporaciones transnacionales actuan en concordancia y al unísono cuando la rapiña este asegurada, pero en cuanto hubiere una oportunidad de que algun grupo pueda cortarse solo, la traición es el valor que mejor les cotiza, lógico, es la ley de la selva, esa que Massa defiende con todo el cuerpo, pero se olvidan que Argentina siempre sera el mejor bocadillo y los inversores haran cola como desempleado buscando laburo, con la diferencia a gobiernos anteriores de que ahora y como nunca, las reglas las ponemos nosotros.

Rudolf97 dijo...

Celina, por favor, hay invitados, ¿como que no junás la del Cacho y la María?, por favor, que vergüenza, se me cae una ídola. Por favor niña que eso no es de gente como uno. Eso no es PRO, eso no es British, póngase a tono señorita.

Rudolf97 dijo...

ahora sí

Rudolf97 dijo...

Traés dos temas a colación interesantes.
Uno, Adrián, ¿donde está que no anda por el pago descargando toda su verborragia puteadora? Acá hay pero para elegir candidatos a quienes endilgarles toda la experiencia de un puteador como pocos. Adrián, si estás por ahí escuchándonos, volvé que te queremos.
Segundo, la putísima seguridad jurídica. A ver, siguiendo análogamente la seguridad jurídica del imperio, que básicamente se basa en el Derecho de tener la 357 Magnun más grande, la forma "correcta" dentro de los "márgenes" de la seguridad jurídica que ellos aplican, implicaría que para hacernos de YPF tendríamos que habernos ¿autoinvadido y masacrado miles de civiles inocentes para apropiarnos de nuestro propio petróleo y gas? ¿Es joda?  

Rudolf97 dijo...

En Opera me parece que pasa algo raro. ¿Alguno me confirma si ve el me gusta que yo puse? Digo, puse varios me gusta a diversos posteos, pero me parece que en Opera no tomó ni uno solo.

Oscarfquinteros dijo...

 Jaque mate, quede desorientado como caballo arriba el techo.

Rudolf97 dijo...

¿Que no se entendió? Todavía no cené, y capaz me expresé como el culo.
Lo primero de Adrián iba de chiste, viste, soy un ¡loco!, jo jo.
Lo segundo iba en serio. 
¿Cual es la seguridad jurídica de EE. UU. para hacerse de petróleo? La pólvora. Y pareciera ser correcto, bien visto e incluso de muy buena onda y a tono con la moda. Ergo, siguiendo el mismo principio deberíamos invadir Repsol, en España donde se supone debería estar la casa matriz (porque tiene domicilio en más de 10 paraísos fiscales) hay tanto petróleo como en la terraza de mi casa, entonces invadamos.........¿Argentina?. ¿loco no?

Rudolf97 dijo...

¿Se les acabará el curro?
http://autoblog.com.ar/2012/04/dicen-que-la-expropiacion-de-ypf-no-afectara-a-los-pilotos-repsol/

 

Oscarfquinteros dijo...

 Yes.. ahora comprendo, pasa que me estoy quedando sin nafta. Lo de Adrian se entendio, y la verdad es que se lo extraña, en cuanto a lo segundo creo que también se abren nuevas puertas hacia un mundo mas civilizado y dejando atras esta cultura patoteril que legitimó el derecho del mas fuerte, y la prueba de ello fue la decisión democratica y sin polvora de recuperar lo que nunca fue de ellos.
Pienso en los gallegos.....la que se van a tener que comer (legitimamente) por tener un Rajoy, pero bue.....bienvenidos al  mundo real.

Mauro Alvarez dijo...

"poner menos a disposición internacional subiría los precios en algunos casos"
Estas queriendo decir que nos tendríamos que preocupar del precio internacional por acción de la decisión argentina?. La verdad que me chupa un huevo, que queres que te diga...

Massa dijo...

Esta en los comments (no en el post) aca:
http://www.relatodelpresente.com/2012/04/y-peguele-fuerte.html

Vi que agregaste "Invitado" asi que vuelvo a postear como Massa.

Massa dijo...

 Rudolf, vos me estas cargando, no? Que un pais que era autoabastecido en el 2000 y con reservas para 20 años, tenga que importar crudo por mas de 10 mil millones de dolares anuales, te parece que no es "crisis energetica"? O que tiene que pasar para que lo llames "crisis"?

Massa dijo...

 Mauro, Mauro, cómo no te va a importar, maxime cuando el petroleo siempre fue estatal. Pensa en lo siguiente: supongamos que el petroleo afuera esta a 100 dolares. E YPF lo vende a, ponele, 20, para consumo interno. Bueno, esta dilapidando 80 dolares por barril que podria vender afuera. O sea, esta malvendiendo los recursos argentinos - eso es una estafa. Te das cuenta como SI importan los precios de afuera?

Massa dijo...

Si uno quiere entender por que hay una crisis energetica seria en el pais (importar 10 mil millones de dolares cuando en el 2000 teniamos reservas para ser autosuficientes por 20 años), la verdadera razon, que no leeran en Pagina/12, es muy facil de entender.

Para ello, asumamos que usted, lector, tiene una empresa petrolera. Honesta, sin robar. E invierte en Argentina. Un dia, el gobierno argentino "preocupado por que no hayan ganancias extraordinarias", le pone un tope al barril: 42 USD. El resto, se lo lleva el gobierno. Enterito.

Ahora, esta empresa petrolera que usted comanda, tambien tiene pozos en otros lados, en los que le dejan el precio entero. Sean 60, 80, o mas de 100 como ahora.

Con una mano en el corazon: si hay que invertir el dinero de las ganancias, en donde lo hara? Claro, en los paises en los que a su empresa le dejan el precio entero.

ESA es la razon por la cual desde hace 10 años ninguna empresa (no solo Repsol) invierte en Argentina.

Si el gobierno quiere FORZAR a invertir en Argentina, provoca que la empresa se desinvierta en Argentina. Pero no solo Repsol - otras empresas haran lo mismo; si hoy fue YPF, por que no mañana ENTel, ENCoTel, SEGBA, y otras luminarias de la eficiencia estatal?

Mamita, la que se viene.

Massa dijo...

 En los 80, YPF tenia 100 mil empleados. Shell, que era privada, con 4000 (4%) producia el 50%.

O sea, se viene el nuevo curro de amigos y entenados del poder. Por eso hay muchos tan contentos.

Diego F. dijo...

 Ah, buenísimo. De un comentario anónimo en un blog antik era entonces. Genial!

Mauro Alvarez dijo...

Vamos por partes:
Lee el comentario y la respuesta. Por lo que yo entendí hace referencia a que la expropiación y consecuente supuesta baja de producción de petroleo, podría traer una supuesta suba del precio internacional del petroleo perjudicando a los paises del mundo. En ese sentido, me chupa un huevo.
Por otro lado, tu comentario apunta a otra arista del análisis de precios internacionales, pero es extremadamente simplista el análisis que haces. A priori decis que se despilfarran 80 dolares, y la cosa no es tan simple, por que habría que ver cuál es la ganancia en "despilfarrar" esa plata, por que supongamos que sirve para que el pais crezca, haya mas trabajo, empresas mas competitivas, etc etc... en realida el despilfarro se podría llegar a convertir en beneficio, no?. 

Tirar un número así al aire sin ningún tipo de análisis no sirve de mucho, aunque tengo que reconocer que en cierto punto tenes razón: hay que ver hasta qué punto conviene tener un barril mas barato que en el resto del mundo. Pero hay que analizarlo, es mentira que siempre que esté mas barato, se va a estar perdiendo plata, por que se puede estar ganando por otro lado. Y ese análisis nos queda muy grande a gente como nosotros que no manejamos millones de numeros y sectores donde impacta el precio de los hidrocarburos en todo el pais. Aunque repito: nada que ver con la razón del comentario

Danielsam_cvm dijo...

Urra, urra, 
ra, ra, ra !!!

Adrian Caldas dijo...

Hola buenas noches, si vuelvo a mi falta de tacto para decirles que la estatizacion parcial de YPF no es una expropiacion hasta tanto no se haga una cuenta de cuanto debio invertir y no lo hizo y que en ese caso no se le pague un peso a REPSOL.
O porque lo tipos piden la ganancia de diez años para llevar adelante el intercambio??
Porque carajos les tenemos que pagar a los capitales internacionales cuando estos no invirtieron UN PESO de sus ganancias y se llevaban entre 500 y 1000 millones de dolares al exterior?
Declarar de interes publico el sustento de energia interno es algo como pedir que el aire sea nuestro absolutamente necesario siempre que se piense en una estatizacion.
Aparte esta claro que hacemos esto cuando la situacion no da para mas y no antes transando con los capitales internacionales.
Esta bien la estatizacion, pero debe ir acompañada de la mejor de las negociaciones internacionales para el pais sin respetar el derecho a ganancia de los inversionistas de repsol ya que la empresa no hizo lo que se comprometio a hacer.
Es asi de facil.
Le falta el control parlamentario y estamos en otra etapa.
Ahora no me vengan con que lo de AMADO es una pavada porque muchachos, la verdad, es que estan hasta las bolas.
Eso quiere decir que le hago lobby a boldt... no todo lo contrario que compitan todas las empresas qeu puedan hasta que el estado compre las maquinas para imprimir billetes y esto se haga bajo control publico.
Y no me vengan que es dificil que no se puede... todo se puede cuando se esta convencido y nada se puede cuando lo hago porque no tengo otra.
Para mas ilustracion la discusion de Jorge, donde se les explica desde donde se critica una parte de la medida que da lugar a invalidar la completa expropiacion de YPF a manos del estado con control publico.

phantom66.1 dijo...

Diego te dejo un post de humor politico que escribí hoy,
para distender un poco y se olviden de Massa por un rato.


“Locas declaraciones sobre YPF extraviadas en el éter”


http://www.taringa.net/posts/humor/14585094/Locas-Declaraciones-Sobre-YPF_-Extraviadas-en-el-eter_.html#comid-872190



Saludos.

Massa dijo...

Interesante dato:
Valor de la acción de YPF en Buenos Aires = 77.05 pesos
Valor de la (misma) acción de YPF en NY = 13.12 dólares
Conversión al día de hoy: 1 U$S = $5.87.
Y esto es gente que pone su plata atrás de esto, eh...

Vieron por qué les digo que compren dólares?

la vaquita dijo...

URGENTE, comienzan las represalias

la vaquita dijo...

Dice el rey Juan Carlos que todo fue un truco de una manada de elefantes montoneros agrupados en "la Dailan Kifky"

El Pibe Progre dijo...

¿Ese es el famoso dolar "blue"?

Porque le erraste un poco con esa conversión http://www.xe.com/ucc/convert/?Amount=1&From=USD&To=ARS

Eduardo Real dijo...

 Les dejo ésto, de la Brigada Kakista Internacional Rabínica Marxicista(1)

(1) http://www.guardian.co.uk/commentisfree/cifamerica/2012/apr/18/argentina-critics-oil-nationalise

PD: Coño: No encuentro "Agregar un comentario". Sólo "Responder". Y otra vez una deliciosa captcha cuando meto un link sin estar logueado.

Rafael Orestes dijo...

Bien Massa, vos especulás con pelotudeces y nosotros expropiamos YPF.
Que esto siga toda la vida!!!

Celina dijo...

Ay qué vergüenza!!! Me siento una analfabeta política!

Celina dijo...

Solución? Estatizar, porque evidentemente el interés público en este tema (inversiones, exploración, petróleo a buen precio que no esté atado a los vaivenes internacionales) no se condice con el interés privado. Entiendo perfectamente el motivo por el cual Repsol no invirtió, y en ese motivo está la justificación para sacarlos del negocio. Simple.

Celina dijo...

De dónde sacás la cotización del dólar, delirante?!?!

Ldipersia dijo...

 a no querida, si me empezas a corregir se acaba la amistad eh! ;)

Ricardo dijo...

Los brasucas estan huyendo del negocio frigorífico en la argentina. Y a pérdida. Típico caso de evaluación errónea.
Los argentinos que vendieron estan contando los billetes y cagándose de risa.

Ricardo dijo...

No es inteligencia. Se llama "conocimiento del medio". Perez Companc era hace 10 años el mayor productor argentino de petróleo. Hoy no tiene medio pozo.
 Algo vió que no le gustó, como dijo el lole del cabezón.

Ricardo dijo...

Es estar debajo de la línea del radar. Son los negocios más seguros en éstas épocas para invertir. Nada que sea de consumo masivo (porque te puede ver Moreno), ni que figure en el IPC. Fijate que la venta de artículos de lujo y cosas "gourmet" esta mucho mas concurrida de lo que se justifica como negocio.
Cabrales, por ejemplo, no dirigió su expansión hacia copar el mercado de café, sino a las delikatessen. Es lo más apropiado a estas épocas.

Ricardo dijo...

La diferencia es que en otras partes solo expropian para hacer una autopista, por ejemplo. Y también que te pagan por adelantado el valor de mercado, en vez de patearlo para adelante con esperanza de no pagar nunca, o pagar muy poco y dentro de mucho tiempo.

Ricardo dijo...

Cuando consigan que YPF pierda plata, en un par de años, con qué guita van a explorar?

Ricardo dijo...

Ay Huguito! Si YPF pierde, no va a tener guita para explorar. Y esa importación de 9000 palos no tiene porque achicarse un centavo porque se haya expropiado YPF, salvo que aumenten mucho la producción a costa de quedarnos antes sin reservas.

Ricardo dijo...

Y seguís importando 9000 palos, o más.

Ricardo dijo...

Qué mamarracho estan diciendo todos. Lo que haga o deje de hacer la Argentina en petróleo no mueve un centavo los precios internacionales.
El hecho es que a 40 (no 20 ) dólares nadie privado va a meter un $ acá en buscar reservas, ese es uno de los justificativos para expropiar YPF. El problema es que hoy estamos importando a pérdida, y eso se va a profundizar, esa factura de importación va a impedir que a YPF le quede un centavo para explorar.

Ricardo dijo...

"Creerle" a alguien que no conocés es bastante aventurado. Lo primero es ver si hay alguna prueba, y lo segundo ver la verosimilitud.
Lo que yo haría es reservarme la opinión hasta ver la lista completa de pasajeros.

Ricardo dijo...

"Toda latinoamérica"? De donde lo sacaste? Solo venezuela, y un poco Bolivia bajo el paraguas de "pobrecito indio explotado". (hasta ecuador se ha moderado en los hechos)
El resto se dedica a atraer inversiones, crecer, generar infraestructura. Esta década es una oportunidad que no se había dado en 100 años.

Ricardo dijo...

Ni en pedo. Solo en algunos negocios puntuales o en nichos de muy alta rentabilidad. 
Cuando veas una gran inversión, si la ves, no tengas dudas de que vienen a robarte, porque para negocios normales estan los países normales.

Diego F. dijo...

 O sea, soy "culpable" hasta que se demuestre lo contrario? Bueno, igual comparado con la beba de 3 meses que violaste el año pasado en Hurlingam un vuelo a ver un partido no es tan terrible.

Ricardo dijo...

Si serás bruto!
Si no pagás un peso no es expropiación, es confiscación. Lo curioso es que a fin de año las acciones costaban como si la empresa valiera 17.000 palos. Eran giles?
Una empresa que vale cero, no gana 1200 palos verdes por año. Ya vas a ver cuando termines el secundario y leas un poco más.

Ricardo dijo...

Eso es lo que tenés que pagar el dolar para sacarlo de la Argentina. Los más inteligentes son los que sacaron los 60.000 palos verdes desde 2008. Ahora te va a salir más caro, pero tal vez menos que mañana.
Ekl dolar blue es otra cosa. Ahí te dan los billetes (a 5,10 ponele) pero estan acá, los tenés que guardar en caja de seguridad y no podés invertirlos en Brasil, por ejemplo, si sale un buen negocio. Para sacarlos los tenés que sacar en una valija.
Las empresas no operan en el blue, sino que la fugan con los bonos, que es caro como dijo Massa, pero  más barato que dentro de dos años.

Leo dijo...

Diego, comparto, que lindo fue verlo en el Infosur. Hubiera sido felicidad completa si la presi hubiera tirado alguna flor a uno de los hombres q viene impulsando esto desde hace tanto tiempo a veces en soledad y a veces recibiendo tiros. Por lo menos al grupo Moreno sino querían propaganda política gratis... lo mas cercano fue una florcita a Bernal, pero no me alcanzo, pido mucho? :)

Olivia dijo...

Con guita del presupuesto Nacional destinada a eso, sacada de los impuestos recaudados por actividades que son más rentables gracias a que disponen de combustible a precios razonables.

Olivia dijo...

Es fácil: cuando el estado es el que tiene las riendas de la economía, los recursos los coloca donde más necesita y donde más le interesa. Distribución, se llama.

A.C.R.D. dijo...

Quiero pedir disculpas por el exabrupto de Mauricio con respecto a YPF. No lo podemos controlar. El problema es que se nos aburre con esto del temporal y sale a hacer declaraciones sobre cosas que no están a su altura.
No volverá a suceder. Hemos enviado una nota en el cuaderno de comunicaciones.

Padre, Tutor o encargado.
A.C.R.D - Asociación para el control de ricachones desubicados

Eduardo Real dijo...

 Claro, lo exportás a 100 y lo que nos falte, lo importamos a 100. Negocio redondo. Eso sí, no perdemos 80 por no exportar, aunque debamos poner 80 para importar. Visión estratégica la de massa. ¿Porqué no le das una Mano a Kichi?

phantom66.1 dijo...

Massa que clase de capitalista sos…?  No te das cuenta que cuanto más bajen las
acciones más chances tiene el gobierno  de quitarle a Esquenazi  la parte que se compro con créditos  que pidió a todo el mundo…?


Y no me vengas que fueron los amigos del poder ni nada de
eso, Esquenazi solo fue una estrategia para controlar a el gallego de Repsol, salió
mal, está bien, pero en cualquier momento Cristina hace justicia con el
proyecto fallido Esquenazi.

Adrian Caldas dijo...

Pepe... perdon? Secundario? Terciario? Grado? Que hace falta para darse cuenta que a YPF hay que expropiarla, si EXPROPIARLA sin indemnizacion por mas que me digas como me digas es lo mismo lo que quiero decir yo... porque carajos hay que pagarles cuando no invirtieron? porque? Yo tengo que pagar como un boludo todo, nada me dan gratis en este mundo capitalista y lo que me lo dan me lo dan por el valor de 1 contra 30. o sea que me pagan un laburo de 30... los otros 29 para el patron.
Y si, la empresa vale muchisima guita es asi, y lo que hay se puede decir que es una consecion. porque ? Porque el recurso es del estado si asi lo decide, punto. Aparte porque no invirtieron un peso y pagaron menos de lo que valia.
Ahora de nuevo... Cuanta guita le van a poner a repsol? 5.000 millones de USD por no haber hecho nada?
Cual es el plan de inversiones? De donde van a sacar la guita para invertir? Adonde van a poner la guita que se gane en unos años? Al tesoro? A la bolsa? A las reservas?
Queda tan claro que lo hacen porque falta guita y la sacan de otro lado. Son tan evidentes y burdos para mandarse cagadas.

Adrian Caldas dijo...

 Manga de giles yo soy Adrian, tu pelado puteador manga de putos!
Estoy con mi vieja muy delicada cuando tenga 5 minutos leo las pelotudeces que se enferman en decir y los primereo con una buena puteada.
PUTOS.

Ricardo dijo...

Quéeee? Donde se aprende a tener esos razonamientos? Parecidos a los que decían que con las ganancias de "Futbol para todos" iban a ayudar al deporte amateur. 
Los combustibles no van a bajar, y dinero fiscal para esto no va a haber, y el tema es como se para la tendencia a importar cada vez más combustibles a precios muy superiores a los internos.

Mauro Alvarez dijo...

Pero repsol daba ganancias, no? (por ahi lei que 5MMAR$). Si en vez de distribuir esas ganancias, se reinvierte, ya es un salto cuantitativo y cualitativo en inversión,no?. Ponele que se suba un par de $ al precio del barril, signfica mas ganancia, que pueda ser invertida.
Sea como sea la cosa, va a haber mas inversión que ahora. Será la necesaria?, y... que se yo, no me considero con tanto conocimiento, ni tanta capacidad para ver el futuro como para sentar posición.
Y me resulta tan extraño que hablen de las inversiones, y el miedo que tienen los inversores cuando estas estan en los mayores niveles de la historia argentina (aunque seguro que hacen falta mas)

Ricardo dijo...

Porqué culpable? Tampoco le creo al acusador, ese Gallina. Simplemente no puedo emitir un juicio al respecto, por falta de elementos. 

Ricardo dijo...

Hayan o no hayan invertido, son los dueños de la empresa (no del petróleo), porque la pagaron 13.000 palos hace 13 años. Si la empresa tiene un valor, que generalmente esta en función de lo que gana por año, tiene que pagarlo si el estado se quiere quedar con una empresa (o una casa, un terreno o un auto) ajeno. Si no, no es expropiación sino confiscación que esta prohibido por la Constitución.
Imaginate que tu vieja vive en Capital, y Macri quiere expropiarle la casa para amplair una autopista. Tiene todo el derecho, si la legislatura lo aprueba, pero tienen que pagarle a tu vieja lo que vale la casa, haya invertido en pintarla o no.

Ricardo dijo...

No hablemos del negocio de Eskenazi, que muchos dicen que entró a YPF gratis pero Nestor tenía una parte, y que sus problemas empezaron cuando después de muerto Nestor no le quiso reconocer esa parte de YPF a la familia. Una mejicaneada le dicen, y lo van a hacer mierda.

Hugo dijo...

Yo creo que es el huevo y la gallina: son los empresarios argentinos unos chantas y vagos porque el gobierno los persigue, ¿o es al revés?

Igualmente yo no creo que haya un empresariado "bueno". Los empresarios exitosos en países grandes lo son explotando a la periferia. Como acá sólo podemos explotarnos a nosotros mismos, nuestros empresarios no pueden ser exitosos sino a costa de su propio pueblo.

Hugo dijo...

Supongo que en otros países tampoco las empresas cagan tanto al estado como lo hizo Repsol.

Hugo dijo...

Hoy en día todo es una crísis. Crisis fue la del 29'.

Massa dijo...

No "expropiaron", sino que la confiscaron. Lo que esta en la constitucion es la expropiacion - previo pago del valor a la empresa. No se de que te alegras, vos vas a ser el que mantenga 100 mil inutiles cobrando sueldos de lujo para no laburar, yo no. Vamos Argentina!

Massa dijo...

Si una cosa sale 1 dolar en NY y la misma cosa sale 5.87 en Argentina, el valor del dolar es 5.87 pesos.

En Uruguay, ayer, la cotizacion del dolar en pesos argentinos era exactamente esa: 5.82.

Saludos.

Massa dijo...

 Pibe Progre, que ternura. Esa es la cotizacion oficial. La que te da el BCRA. La real es lo que el dolar sin ninguna restriccion vale: entre 5 y 5.80, depende de que quieras (si lo queres tener en Argentina, 5 pesos - si lo queres sacar del pais, entre 5.40 y 5.80). Y sigue estando barato!

Esto es como las promociones de viajes que te dicen "asientos limitados a 1000 pesos", y te dan un asiento a ese precio; el resto sale 1500 pesos. Cual es el precio "real"? Para ir a un ejemplo mas claro: el "Mercado Central" ofrece verdura a precios irrisorios. Pero para eso tenes que hacerle un pete al verdulero. El precio real es mucho mas alto.

En definitiva: ustedes puteenme todo lo que quieran, pero compren dolares. Despues me lo agradeceran (ya algunos lo estarian haciendo si hubieran comprado a 4.50 como lo dije hace unos meses).

Massa dijo...

 Celina, vos estas segura de que el "interes publico" es que la gente subsidie a empresarios que se quedan con toda la tarasca? Porque eso es lo que pasa si estatizas. Horrorizada? Es cierto. Fijate:
1) Estatizo YPF.
2) Pongo "precios populares" a la nafta y gas oil.
3) Esto implica que YPF esta perdiendo plata que podria cobrar en el mercado internacional, o sea que todo el pueblo esta perdiendo plata (porque pierde de ganar mas, marginalmente esta perdiendo). Seguime que falta poco.
4) Este descuento lo gozan: i) la gente que tiene autos, y ii) los empresarios argentinos que usan camiones para transporte de sus mercaderias.

Entonces, con esta estatizacion, estoy beneficiando a los empresarios en desmedro de perder plata de la gente. Y como los empresarios tienen la vaca atada (porque el kirchnerismo les cierra la frontera) se hacen la guita grande, y gratis. O vos ves que la desocupacion real haya bajado? La real esta en el orden del 20% (sin planes). Viste porque lo llamamos "capitalismo de amigos"?

Saludos.

Massa dijo...

 Celina, tu inocencia me sorprende. Por que crees que expropiaron solo a Repsol y no a Eskenazi? Sacaron a la empresa que, mal o bien, pago miles de millones de dolares en inversion, y dejaron al tipo que se alzo con el 25% de la empresa con las ganancias de la propia empresa (jugada maestra del Nestor para entrar).

Dicen las malas lenguas que muerto Nestor, Eskenazi se quiso hacer el vivo con la propiedad de las acciones y por eso "cayeron en desgracia". Veremos que pasa, deben ser freneticas las negociaciones en estos dias entre los dos bandos.

Ladislao Fokas dijo...

Perdón, puedo acceder una vez cada tanto y no respondí antes por eso.
No, no me refería a la producción de Argentina que no influye a nivel internacional (además con las retenciones lo que se exportaría es ínfimo). No, como en el comentario anterior Hugo mencionaba a PDVSA y si bajó o no la producción, iba mi comentario en apoyo al suyo Mauro: la decisión (de PDVSA) de cuánto producir, cuánto exportar y en qué momento tiene que ver con los movimientos internacionales, acuerdos en la OPEP, convenios específicos y su diplomacia internacional.No se puede medir la "eficiencia" de PDVSA por cuánto produce. Y además coincido en que si le sirve a Venezuela eso es lo que vale.

Ladislao Fokas dijo...

Cierto, también escuché hoy que mientras hacía el anuncio Cristina tenía una bombacha rosada con pintitas rojas. Me lo dijo una alta fuente que se sienta todos los días en Jefatura de Gabinete...

Jobitoarro dijo...

Pasenle el dvd de "El Rati horror show" a DiegoF. (Pobrecito, él cree que tenemos un "poder judicial")

Jobitoarro dijo...

Tal cual. 678 es un programa de calidad, honestidad, independencia y lucidez. Comprometido con el dios, amo y señor. Con ÉL. El pueblo es él. El estado es él. la viuda es él. así que todos felices. Chau.

Jobitoarro dijo...

El índice que ponés, basicamente PBI y simples consecuencias. Son Pese a los gobiernos Kirchner. y en este caso, gracias a la soja (yuyo). Mirá el resto de america latina. Ellos crecen sin inflación y sin control de cambio, y sin empeorar en los otros 20 indicadores. desde económicos hasta institucionales y políticos.
Sacate la camiseta y usá el marote por 10 minutos por lo menos.

Mauro Alvarez dijo...

Pero si nadie espera que la nafta baje, ese es un análisis muy corto. Tendrá el precio que deba tener, que no necesariamente es a precio internacional, y tampoco regalado. Dificil de entender para algunos

Mauro Alvarez dijo...

que manera de hablar boludeces, no?. No te pongo la banderita por que de acá a unos meses, este comentario (como otros tantos) pasara a engrosar el monton de pavadas de dimes y diremes.

Mauro Alvarez dijo...

Y daaale con la boludez...
Contraejemplo sencillo: ese pobre indigente del que tanto preocupas llamado "gente", seguramente trabaja o quiere trabajar. Con una nafta a precio competitivo, seguramente se le hará mas facil conseguir trabajo.
Que raro que vos que siempre hablas de que los empresarios necesitan incentivos (en realidad el único incentivo que existe es ganar mas guita), no estes de acuerdo con una nafta barata.
Por otro lado YPF no hace solo nafta para la estacion de servicio eh...
Limitado, limitado...

Mauro Alvarez dijo...

uhh flaco, hace ya un año que estas promoviendo la compra de dolares. De haberte hecho caso, hubiera perdido plata ya... menos mal que capitalicé en ladrillos.
No funciona ese laburo que te mandan a hacer en este foro, cambiale el disco.

PD: el precio real del dolar es el real, todos los precios que vos quiera ponerle no tienen sentido. Si te digo que un amigo me quiere vender a $10 el dolar, vos vas a decir que ese es el real por que es el que se consigue?. No seas absurdo...

Olivia dijo...

Beneficios 
Te "olvidaste" de que la "gente" también se toma un micro (en la ciudad o de larga distancia), un taxi y muchisima gente tiene motos.Pero lo más importante: cuando hay aumentos de combustible aumenta toda la cadena de abastecimiento y afecta obviamente al consumidor final.
La economía parece ser un poco más holística de lo que nos contás.

Latigo dijo...

Yo recuerdo una vez que Lanata le dijo a Barrionuevo que era un ladrón, y Barrionuevo dijo "Lanata es un gordo maricón". Alguien critica el programa de Lanata, que evidentemente a vos te gusta, pero en lugar de defender el programa o lo que a vos te gusta de él decís que 678 es una porquería...-mamá!!! Rudol dijo que lanata es malo -No importa, jobito, decile que 678 es peor!

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