jueves, abril 08, 2010

Marcha


Mañana a las 19hs en el obelisco será la marcha para que se aplique de una vez la ley de servicios audiovisuales que ciertos jueces alineados con los intereses de las corporaciones mediáticas, a contramano del derecho como explica concisamente Gustavo Arballo aquí, han frenado en los tribunales. Y el sábado nos vemos aquí.


Saludos
D.F.

36 respuestas:

Prometeo dijo...

A propósito, no sé si leíste esto: http://derekdice.blogspot.com/2010/04/la-pregunta-majuliana.html

Resentido Común dijo...

¿Le harán creer a alguien esos jueces que para defender la libertad y la republica dejan vigente una ley de la dictadura?

Dan dijo...

Esta marcha surgió a traves de internet y la apoya la Coalición por una radiodifusión democrática. También hay una movilización el jueves 15 a las 17hs de Congreso a Tribunales, Esta última es organizada por la Coalicion (no la fascista, la democrática) y diversas organizaciones sociales.
A estar en las 2 en la medida de lo posible

Gastón dijo...

No te olvides que la ley de entidades financieras es de la epoca de la dictadura, entre otras.
Esta bien tener una nueva ley de servicios audiovisuales, pero no usen el discursito de "lo cambio xq es de la dictadura". Hay cosas que hay que cambiar y no se cambian.

Carlos Balmaceda dijo...

Hoy en La Nación, Luis Majul comparó esta movilizacion con la Plaza del Sí, convocada en los ´90 por Bernardo Neustadt. De ese modo, equiparó a los periodistas de 6, 7, 8 con el propio Neustadt, adjudicándole a Néstor Kirchner la capacidad de "seducirlos" tal como en su momento lo hiciera Menem. Es interesante desmenuzar la forma de análisis que permite llegar a estas conclusiones y que es toda una forma de operación ideológica: minimizo el hecho político, ideológico, la gravitación de los grandes factores de poder, a la acción de un solo hombre, al que le adjudico una pericia maquiavélica para penetrar en la conciencia de la prensa y otros referentes sociales, y a partir de ahí, saco mis conclusiones. Patético proceder de un tipo que después del episodio con Victor Hugo y la presentación de su libro ha perdido toda credibilidad. Lo interesante de Majul es advertir que se inició con un libro, "Los dueños de la Argentina", en el que sí se analizaban los factores de poder y la gravitación de la dirigencia empresarial como clase y corporación, para terminar ahora con "El dueño", esta pobrisima operación política que Victor Hugo puso al descubierto, y en la que Kirchner es el titiritero y responsable de todos nuestros males. 

Gastón dijo...

Mas alla de que coincido en que Majul es un inepto, es claro que los periodistas de 6, 7, 8 se ven seducidos por Nestor y Cristina Kirchner. Esto sin animos de defender al Grupo Clarin que tambien se ve seducido por intereses propios y ajenos. Tampoco quiero comparar a Neustad con estos periodistas, ni al motivo por el cual se ven seducidos,  pero la similitud de los actos, desde mi punto de vista, es clara.

Resentido Común dijo...

Repito algo que le dije a Anahí en un post anterior. No entiendo esa obsesión por poner energías, militancia, tiempo, organización, fuerza, intelecto, etc., en relativizar las transformaciones, los logros, los avances. Obviamente hay que cambiar la ley de entidades financieras. Cuando Diego haga un post sobre eso lo debatimos, pero mi comentario fue para criticar a los jueces cómplices de la dictadura. ¿Tan dificil es coincidir con eso sin relativizarlo y hacerles el juego? ¿No sería mejor poner energías, militancia, tiempo, organización, fuerza, intelecto, etc. en atacar a la derecha? Saludos

Diego F. dijo...

http://mundo-perverso.blogspot.com/2009/10/por-que-es-indispensable-la-reforma.html
Saludos!

pablo k dijo...

El problema de Gastón es que a el no lo seduce nadie.

Yevgeny dijo...

Hay un montón de leyes de la dictadura para el caso... "<span>no usen el discursito" ¿Desde que perspectiva lo decís?
</span>

todossomosperonistas dijo...

no se gasten, no se dan cuenta que ahora los muchachos de proyecto sur quieren mas y mejor democracia votando junto con aguad, pinedo, bullrrich....mas democracia, mas democracia...esto es un ESCANDALO!!!!!! que escandalo la ley de medios, tanto problema por esa pavada...escandalo

Diego F. dijo...

Todos los caminos conducen a Pino (por más que hayan votado a favor de la ley de medios).

<pre>"Un fanático es alguien que no puede cambiar de mentalidad y no quiere cambiar de tema."
Winston Churchill</pre>

todossomosperonistas dijo...

nooo, esto es demasiado...ahora citan a Winston Churchill, claroooo, un socialista, preocupado por los problemas de los paises latinoamericanos y por nuestros recursos naturales, por nuestra deuda y nuestra soberanía, claro....igual que pino...que increible por dios!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Te dejo esta que es la que me representa a mi, ahora me doy cuenta cuan lejos estamos de los ¿compañeros? de Ps, si su norte es churchil, el mío es eva peron: "Solamente los fanáticos -que son idealistas y son sectarios- no se entregan. (...) Los fríos no mueren por una causa, sino de casualidad. Los fanáticos sí."
Abrazo

Diego F. dijo...

Che, en serio, son insoportables con su obsesión por meter a Pino en cada tema, por más inconexo que sea.

"Hola, ¿cómo estás?"

-Mal, Pino es de derecha

"¿Viste que groso Messi?"

-No, es que Pino Solanas

"¿Qué vas a comer hoy?"

-No me hablés de comida, Pino es amigo de Videla

"¿Viste Avatar?"

-Sí, salí puteando, habla de la minería y el saqueo, como Pino

"Che, ¿vamos al bolsón de vacaciones?"

-Ni en pedo, está lleno de pinos, y el Pino te tapa el bosque...

"¿Viste el alud en tartagal?"

-Sí, y la culpa la tiene Pino porque va a TN

Y así ad-infinitum. No veo la difrencia entre esta forma de entender el mundo y la de los comentaristas de Perfil que hacen exactamente lo mismo con los Kirchner. Posta, bajen un cambio que realmente cansan (y si quieren putear a Pino o a Proyecto Sur o a todo el que no sea K tienen muchisimos posts sobre el tema, lo único que les pido es que respeten los temas, ¿tan difícil les es?)
Saludos

El tío Cámpora dijo...

No será al revés diego? no será esa la estrategia de uds? Dialogo del sur:
"Hola, ¿cómo estás?"

-Mal, Cristina es una yegua

"¿Viste que groso lo de las netbook?"

-No, fomentan el monopolio de Microsof"

"¿Qué vas a comer hoy?"

-No me hablés de comida, Cristina sola puede comer con estos precios capitalistas

"¿Viste Avatar?"

-Sí, salí puteando, es sobre capitalistas asquerosos como este gobierno

"Che, ¿vamos al bolsón de vacaciones?"

-Ni en pedo, está lleno de pingüinos, y los pingüinos te corrompen todo, hasta a los hipies...

"¿Viste el alud en tartagal?"

-Sí, y la culpa la tiene Cristina porque quiere pagar la deuda ilegítima del capitalismo salvaje

No te verás reflejado un poco diego, y por eso te jode tanto¿?? Tal vez podés buscar una frase de Winston para responder.
Abrazo

Diego F. dijo...

Tío: ¿me estás cargando? Fijate la secuencia: Publico un post llamando a la marcha de hoy y aparece un tal todossomosperonistas a descargar sus frustraciones con Pino... ¡Está a la vista! Leé el post y los comentarios y vas a ver, y no, no me siento identificado porque yo no soy Pino y este no es un blog militante, leé mi opinión sobre las netbooks, sobre lo que quieras y contrastá; porque ahí es donde se equivocan, en trasladarme todo a mi como si yo no apoyara esas políticas.
Me causa gracia que me digas que es al revés cuando está a la vista, pero bueno, allá vos.

Diego F. dijo...

PD: No veo tu comentario, se ve que hubo algún problema así que si podés mandalo de vuelta.
Saludos

javier dijo...

¿por que los comentarios borrados siguen apareciendo en "el pubelo dijo/ultimos comentarios"?

muy bueno el programa, arnaldo.

Diego F. dijo...

Porque no están borrados, el tema es que por alguna razón hay algunos comentarios que entran por el sistema de blogger (no tengo idea de por qué) y no por el de Echo. Estoy tratando de figurarme qué es lo que pasa, en principio parece que sucede si no se deja cargar completamente la página.
Saludos

todossomosperonistas dijo...

No será al revés diego?  no será esa la estrategia de uds? Dialogo del sur:
"Hola, ¿cómo estás?"

-Mal, Cristina es una yegua

"¿Viste que groso lo de las netbook?"

-No, fomentan el monopolio de Microsof"

"¿Qué vas a comer hoy?"

-No me hablés de comida, Cristina sola puede comer con estos precios capitalistas

"¿Viste Avatar?"

-Sí, salí puteando, es sobre capitalistas asquerosos como este gobierno

"Che, ¿vamos al bolsón de vacaciones?"

-Ni en pedo, está lleno de pingüinos, y los pingüinos te corrompen todo, hasta a los hipies...

"¿Viste el alud en tartagal?"

-Sí, y la culpa la tiene Cristina porque quiere pagar la deuda ilegítima del capitalismo salvaje

No te verás reflejado un poco diego, y por eso te jode tanto¿?? Tal vez podés buscar una frase de Winston para responder.
Abrazo.


No segií el hilo de la conversación, tenés razón, escribí en caliente; igual considero que la oposición pq si_(vos tal vez no te encuentres en ese grupo) seguramente coincide con el diálogo....Espero este comentario no se borre.
Abrazo

Diego F. dijo...

Tío/todossomosperonistas: este no es un blog orgánico ni de Proyecto Sur, ni del FPV ni de nadie, no soy parte de la militancia y así como me siento cerca de muchas políticas que impulsa PSur también me siento cerca de muchas de las iniciativas del oficialismo. Todo eso que decís se lo tendrías que plantear a alguien que esté en esa posición intransigente, pero creo está a la vista que no es el caso y por eso me tienen tan podrido los que vienen a descargarse conmigo sólo porque no pienso exactamente lo mismo que ustedes. Yo voté a Pino en 2007 y en 2009 y eso no impidió que apoye con fuerza todo lo que apoyé incluso durante los meses del conflicto con la SRA. Entonces, que sigan entrando a boludearme con estas cosas y desvirtuando sistemáticamente todos los posts, me está cansando. Voy a habilitarles un post que se llame "Las viudas de Pino" así todos los que no pueden cambiar de tema y tienen esa necesidad imperiosa de traer las 24hs del día a Pino puedan hacerlo en paz y descargarse con ganas, ¿te parece?
Saludos

PD: "<span>No te verás reflejado un poco diego, y por eso te jode tanto¿??" y acto seguido "</span><span>(vos tal vez no te encuentres en ese grupo)" es bastante contradictorio.. Igual tenés los posts anteriores para despejar cualquier duda que puedas llegar a tener.
</span>

todossomosperonistas dijo...

se ve que tu enojo te impide razonar diego...como mi post se borró mágicamnete yo volví a copiarlo tal cual lo había posteado la vez anterior..como vos me lo pediste. Ese comentario termina en el 1er Abrazo. que está. Luego dejé varios espacios y puse: "<span>No segií el hilo de la conversación, tenés razón, escribí en caliente; igual considero que la oposición pq si_(vos tal vez no te encuentres en ese grupo) seguramente coincide con el diálogo....Espero este comentario no se borre.  
Abrazo" Por eso creo que no fue contradictorio, fijate que son 2 post distintos; igualmente te digo que el 1er todossomosperonistas que posteo no fui yo, yo lo hago con mi cuenta y mi perfil, nunca dejo anónimos. Y no soy ni blog orgánico del oficialismo ni te quiero desvirtuar el blog ni mucho menos; parece que las opiniones en contra siempre te enojan y te sacan de quicio, tal vez entonces no habré de comentar más para evitar suceptibilidades.</span>
Abrazo

John C. dijo...

Iba a poner "Me gusta", porque la verdad es que me cagué de risa con tu comentario, pero también hay que reconocer que quien arrojó la primera piedra en esa dirección fue Gaston con su comentario peyorativo con lo del "discursito", "lo saco porque es de la dictadura" y lo de ley de entidades financieras... los kirchneristas seremos tercos, discutidores hasta la médula y testarudos como pocos, pero reconozcamos que en este blog muchos de los que critican al gobierno lo hacen hasta cuando se habla de sus logros y de cuestiones como la ley de medios, que al parecer estaría bien, pero como no se solucionó todo el resto de las cosas, no, entonces no vale tanto.
Si se me permite la disgresión, diría que se debe básicamente a que cierto candidato, muy querido por muchos en este blog (y al que no nombro para no abonar a lo que decís que pasa mucho, y yo te doy la razón, pero a la vez te contesto justificando que es igual del otro lado), basó casi la totalidad su campaña electoral para diputado por la Capital Federal atacando, casi exclusivamente, al Gobierno Nacional.

¿O no pensás que cuando se presente finalmente el proyecto de modificación de la ley de entidades financieras, antes de dar el beneplácito, lo que van a decir es que se tendría que haber hecho antes?

Saludos, y nos vemos en la marcha (a lo mejor).

Diego F. dijo...

"<span><span> parece que las opiniones en contra siempre te enojan y te sacan de quicio"</span></span>

Ahhhh!!! No sabía que estabas en contra de la marcha por la ley de medios. Porque si vos "opinaste en contra" y yo me calenté, y el post es la invitación a la marcha, estás en contra de eso. Porque yo no expuse opinión respecto a otros temas en el post.

Y el comentario de "todos somos peronistas" que precede a este, que fuera  primero posteado con la identidad "El tío cámpora" y que se perdió, es cuando menos llamativo si no son la misma persona. ¿Cómo es que siendo dos personas separadas postearon exactamente el mismo comentario?
Pero bueno, todo bien, ya voy a hacer un post para que se descarguen esa bronca con Psur sin empiojar todos los posts, mientras tanto hacé como quieras, nunca te pedí que no comentes así como tampoco te pedí en ningún momento que comentes. Lo único que pretendo es que no mezclen los tantos, hay millones de posts sobre Psur y ese el lugar para opinar sobre Psur, acá se trata de una invitación a la marcha y a la reunión de mañana.
Saludos

Yevgeny dijo...

Me cagué de la risa...igual viste como es esta sociedad, la gente habla de lo que sale en el diario y en la tele, y últimamente ahí aparece mucho el pinoshow... así que en el fondo esto también tiene que ver con la ley de medios. Ja, y lo peor es que es verdad.

Yevgeny dijo...

Una vez a mi me pasó eso Diego, y apuesto a que se qué es: Cuándo alguien carga la página ppal. del  blog lo primero que se carga es el sistema  de comentarios por defecto de blogger... después lo reemplaza con esto que pusiste. Si en ese intervalo alguien apreta en el enlace a los comentarios de algún post , se abre el "popap" chiquitito con los comentarios viejos y ahí quedan enganchados en la cuarta dimensión blogueril. Fijate.

basileus dijo...

<p>
</p><p>
</p><p><span>Hola</span>
</p><p><span> </span>
</p><p><span><span> </span>Si <span> </span>bien hace <span> </span>mucho que sigo el blog no suelo opinar, acá ni tampoco en otros que comparten la misma temática. </span>
</p><p><span>En los blog se suele plantear que el objetivo del mismo <span> </span>es debatir y esto <span> </span>no suele ser verdad.. Tanto los blogeros como los que opinan<span>  </span>no debaten realmente ya que esto implicaría un intercambio de ideas en las cuales los sujetos están dispuestos a cambiar sus punto de vista. Y esto no sucede aquí. Cada un de los expositores mantienen una línea de pensamiento y la <span> </span>defienden a capa y espada con la esperanza que el otro ceda o simplemente buscan ser aprobados por otros que `piensen de manera parecida a la de ellos. </span>
</p><p><span><span>  </span>En mi humilde opinión <span> </span>el progresismo en la Argentina es una verdadero mamarracho y esto se lo puede<span>  </span>puede comprobar en los contarios vertidos aquí. La pelea entre los kischneristas y de los de PSur <span> </span>a llegaron al ridículo. ¿Acaso son estos los representantes del progresismo? Por un lado los Troscos del PS . Fanáticos sectarios comandaos por un líder <span> </span>oportunistas <span> </span>y mesiánico. Criticando todo lo que venga del gobierno K <span> </span>( un ejemplo palpable fue el de las netbook, que ) festejando las derrotas de aquellos anteponiendo los intereses del partido al de el país .¿ Este es la Tercera opción ante el bipartidismo? <span> </span>Un partido que defiende las exposiciones mediáticas de sus dirigentes para posicionarse mejor en las encuestas <span> </span>sabiendo que los medios <span> </span>usan para sus fines que no son precisamente la defensa de la democracia <span> </span>Me pregunto ¿ Si ambos se benefician de esto, Pino<span>  </span>en su deseo de llegar al poder y <span> </span>los medios de defender sus intereses políticos económicos<span>  </span>Eso no es ser funcional a la derecha? Este es la nueva izquierda? Estos pretenden desafiar<span>  </span>a los grupos económicos? Si ni siquiera se animan a hablar del glifosato? </span>


</p>

basileus dijo...

<p><span>Por otro lado esas los Troscos k , los nacionales y <span> </span>populares. Los que <span> </span>defienden las retenciones a la sojay se <span> </span>indignan <span> </span>por los daños que el glifosato causa <span> </span>en la salud <span> </span>pero no se indignan de la misma manera con la minería a cielo abierto (hasta llegan al extremo de defenderla) <span> </span>Eso es ser progre? <span> </span>Su eslogan para que los voten es la amenaza de que gane la derecha???...</span>
</p><p><span>No diré nada de los partidos de izquierdas porque ni valen la pena</span>
</p><p><span><span> </span>Se viene Cobos y acá <span> </span>peleándose de si fueron los k o si fueron los del ps lo s que empezaron. Si siguieran ideas y no personajes podrían llegar a un acuerdo, pero no. la estupidez es mas fuerte.<span>  </span>Los <span> </span>paridos trotkistas no son el mayor problema de la izquierda.</span>
</p><p><span><span> </span>En fin me extendí mas de la cuenta .</span>
</p><p><span> </span>
</p>

Diego F. dijo...

El problema de lo que planteás Basileus es que hablás como si la mayoría fueran troscos (troscoKs o troscosurers) cuando la realidad es que la gran mayoría está en los grises. Con fanáticos no se puede discutir por su propia naturaleza, no importan ni valen los argumentos. Pero los fanáticos son los menos (el problema es que son los más insistentes). En mi vida cotidiana me relaciono con muchos kirchneristas, con personas de izquierdas y de derechas y te digo que a priori los más cerrados de todos son los de derechas. La gran mayoría de los kirchneristas (o a grandes rasgos peronistas) y de izquierdas que conozco son personas con las que no sólo se puede discutir sino que además está bueno discutir. Tenés millones de ejemplos incluso en la blogósfera (se me ocurren al voleo Ezequiel Meler, Mendieta, Patucho, Franco, Tomás, el Emo, Gerardo, los chicos de artepolítica, etc).
Acá el gran problema es que hay grupos sectarios, de ambos lados del mostrador, en gral parte de la militancia orgánica que "milita" haciendo lo que ves en los comentarios de muchos posts de este y otros blogs suponiendo que de esa manera ganan algo. Y la verdad que lo único que logran a mi entender es retroalimentar la polarización y perjudicarse mutuamente, porque me lo dicen todo el tiempo de diferentes maneras, pero la idea sería algo así como "veo los comentarios de fulana y me dan ganas de hacerme recontrakirchnerista, pero después veo los de fulano y me dan ganas de hacerme ultraantik".
Y eso pasa porque los que no estamos radicalizados, cuando ven al ala dura, no plantean los grises por incomodidad, miedo a quedar como un tibio frente a los suyos, o porque simplemente suponen que con personas de esa calaña no tiene sentido discutir.
Pero insisto: los talibanes son los menos por más que a veces parezca lo contrario y por más que desde todos lados se aliente la polarización.
Saludos

basileus dijo...

Hola 
  Me disculpo por el enredo en mi comentario anterior pero estaba apurado y no tuve tiempo de revisarlo, ademas, en este lugar tan chico para escribir no se puede tener una buena perspectiva de lo que se pone. Tenia mucho para  contar y yo no soy un buen resumidor de mi mismo..
,   Sobre lo del sectarismo. 
 El problema es serio, no son sectarios por tener una personalidad determinada, para eso  están  los  que se definen de derechas, los que se  muestran menos propensos a cambiar sus puntos de vistas, tienen  rasgos mas autoritarios y  suelen ser  más prejuiciosos etc. Pero entonces que pasa…
  Si no me falla la memoria, leí por ahí que hay mas de 700 partidos de izquierda y centroizquierda (creo que era así) ¿A que se debe tanta dispersión?
 No hablaré de la izquierda porque no tienen ninguna chance por ahora de acceder a la presidencia por lo que me concentrare en los de centro y en particular los de PSur.
 He notado que cuando se le hace alguna crítica a pino o a su partido enseguida salís en su defensa pero no haces lo mismo cuando son los de PS  los que hacen las  críticas a los k. Me imagino que sos conciente de esto  ¿porqué? Como mediador podrías intervenir cuando algunos de los bandos provoca  al otro ¿ No te  parece que te evitarías  muchas discuciones y acusaciones hacia tu persona?
 Yo vote por Pino para presidente y no me arrepiento pero eso no me impide criticarlo, ¿no me vas a decir que a vos no te molesta las apariciones de Pino y lo que dice  porque no te lo creo, la prueba está en tu blog. Cualquiera que diera un vistazo acá  diría que el que escribe  es de un Kichnerista y  no de alguien de PSur  
 Tampoco me podes negar el grado de fanatismo que alcanzan varios de  los adherentes a este partido. He hablado con muchos de ellos y la mayoría te repiten lo mismo (la minería, el petróleo, tren bala,  lo de los 6 tiros en las patas) No me vas a decir que este fanatismo antik no es común entre ellos.  Y  no solo se pelean con los k sino con otros partidos de izquierda, y al final terminan con su “Pino presidente (2011)”. Por supuesto que hay excepciones  pero no son estas excepciones las que se destacan, como ejemplo tenés a los que opinan acá ( quizás  son solo los mas gritones). 
 Como dije antes, si no siguen acumulando papelones,  se viene el Cobismo. Y el progresismo enfrentándose  entre sin  a ver quien tiene el discurso mas revolucionario. 
Saludos

Ph: espero no haber sonado agresivo en mi forma de expresarme, el  blog es excelente, por si se entiende otra cosa

basileus dijo...

ese guiño no lo puse yo, no sea cosa que se entienda mal

Diego F. dijo...

" He notado que cuando se le hace alguna crítica a pino o a su partido enseguida salís en su defensa pero no haces lo mismo cuando son los de PS  los que hacen las  críticas a los k. Me imagino que sos conciente de esto  ¿porqué?"

En principio te diría que así como he escrito posts defendiendo cuando a los K se los critica con estupideces también defiendo a Pino cuando los critican con estupideces. Después, la mayoría de los comentaristas son K, debido a esto sé que hay defensores de los K que van a responder y discutir al respecto. Además habrás visto si seguís el blog la bronca que muchos se vienen a desquitar acá, como si yo fuera el representante de Pino o algo así, cuando yo lo que expreso acá es mi opinión personal y no la de un partido (es lo mismo que decían los antik cuando yo defendía la 125 en este blog, sólo que ahora en lugar de ser los agrogarcas son los oficialistas) y me tienen bastante podrido con esto de correrme porque no creo que los kirchner sean lo más grande del universo y tengo la osadía de criticar lo que me parece mal.

"Yo vote por Pino para presidente y no me arrepiento pero eso no me impide criticarlo, ¿no me vas a decir que a vos no te molesta las apariciones de Pino y lo que dice  porque no te lo creo, la prueba está en tu blog. Cualquiera que diera un vistazo acá  diría que el que escribe  es de un Kichnerista y  no de alguien de PSur  "

Justamente, yo sí cuestiono algunas cosas de Psur, lo dejé asentado millones de veces que estuve en contra del voto de Lozano en la 125, también que me molesta que Pino se vaya al carajo con algunas declaraciones y no comparto muchas de las apreciaciones que hacen de las personas que integran el gobierno. Pero estoy absolutamente de acuerdo con muchas de las iniciativas propuestas y no sólo estoy de acuerdo sino que me parece que el gobierno quiere lo opuesto en algunas (ej: la deuda) . Y como yo no le doy un cheque en blanco a nadie me permito rescatar lo que veo positivo de Psur y del Gobierno y de quién sea, y criticar lo que no me gusta o que creo que se podría hacer mejor de otra manera.
Y no sé cómo verán mi posición los lectores, cada uno sacará sus conclusiones. Yo trato de ser lo más claro posible y si para algunos soy kirchnerista por avalar las políticas que avalo perfecto, y si soy comunista para otros por hacerlo también, perfecto. No me importa demasiado el rótulo que me pongan, lo que no voy a permitir es que el rótulo me condicione en mi derecho a expresarme libremente.

"Tampoco me podes negar el grado de fanatismo que alcanzan varios de  los adherentes a este partido."

¿No había quedado claro en mi comentario anterior?

"como ejemplo tenés a los que opinan acá ( quizás  son solo los mas gritones). "

Sí, de uno y otro lado. Estaría bueno que los no-radicalizados participaran más, pero bueno, cada quien habla cuando quiere.

"Ph: espero no haber sonado agresivo en mi forma de expresarme"

Para nada.
Saludos

Diego F. dijo...

<span>" He notado que cuando se le hace alguna crítica a pino o a su partido enseguida salís en su defensa pero no haces lo mismo cuando son los de PS  los que hacen las  críticas a los k. Me imagino que sos conciente de esto  ¿porqué?"  
 
En principio te diría que así como he escrito posts defendiendo cuando a los K se los critica con estupideces también defiendo a Pino cuando los critican con estupideces. Después, la mayoría de los comentaristas son K, debido a esto sé que hay defensores de los K que van a responder y discutir al respecto. Además habrás visto si seguís el blog la bronca que muchos se vienen a desquitar acá, como si yo fuera el representante de Pino o algo así, cuando yo lo que expreso acá es mi opinión personal y no la de un partido (es lo mismo que decían los antik cuando yo defendía la 125 en este blog, sólo que ahora en lugar de ser los agrogarcas son los oficialistas) y me tienen bastante podrido con esto de correrme porque no creo que los kirchner sean lo más grande del universo y tengo la osadía de criticar lo que me parece mal.  
 
"Yo vote por Pino para presidente y no me arrepiento pero eso no me impide criticarlo, ¿no me vas a decir que a vos no te molesta las apariciones de Pino y lo que dice  porque no te lo creo, la prueba está en tu blog. Cualquiera que diera un vistazo acá  diría que el que escribe  es de un Kichnerista y  no de alguien de PSur  "  
 
Justamente, yo sí cuestiono algunas cosas de Psur, lo dejé asentado millones de veces que estuve en contra del voto de Lozano en la 125, también que me molesta que Pino se vaya al carajo con algunas declaraciones y no comparto muchas de las apreciaciones que hacen de las personas que integran el gobierno. Pero estoy absolutamente de acuerdo con muchas de las iniciativas propuestas y no sólo estoy de acuerdo sino que me parece que el gobierno quiere lo opuesto en algunas (ej: la deuda) . Además me gustan los legisladores de Psur, y representan en los proyectos que presentan muchas de las cosas que me gustaría se hicieran y condicionan al gobierno por izquierda (por ejemplo en el caso de Aerolíneas en donde votaron la estatización a condición de que no se reprivatice y el gobierno cedió ). Y como yo no le doy un cheque en blanco a nadie me permito rescatar lo que veo positivo de Psur y del Gobierno y de quién sea, y criticar lo que no me gusta o que creo que se podría hacer mejor de otra manera.  
Y no sé cómo verán mi posición los lectores, cada uno sacará sus conclusiones. Yo trato de ser lo más claro posible y si para algunos soy kirchnerista por avalar las políticas que avalo perfecto, y si soy comunista para otros por hacerlo también, perfecto. No me importa demasiado el rótulo que me pongan, lo que no voy a permitir es que el rótulo me condicione en mi derecho a expresarme libremente.  
 
"Tampoco me podes negar el grado de fanatismo que alcanzan varios de  los adherentes a este partido."  
 
¿No había quedado claro en mi comentario anterior?  
 
"como ejemplo tenés a los que opinan acá ( quizás  son solo los mas gritones). "  
 
Sí, de uno y otro lado. Estaría bueno que los no-radicalizados participaran más, pero bueno, cada quien habla cuando quiere.  
 
"Ph: espero no haber sonado agresivo en mi forma de expresarme"  
 
Para nada.  
Saludos</span>

basileus dijo...

<p><span><span>Mi Mi intención no es agredir, desde ya te digo que en mayoría de las veces coincido con vos</span></span>
</p><p><span><span> </span></span>
</p><p><span><span> </span></span>
</p><p><span><span>“</span></span><span><span>Además habrás visto si seguís el blog la bronca que muchos se vienen a desquitar acá, como si yo fuera el representante de Pino o algo así, cuando yo lo que expreso acá es mi opinión personal y no la de un partido</span></span><span><span> </span>“</span>
</p><p><span><span><span> </span>A eso me refiero con lo de ser mas imparcial.<span>  </span>Si tomas partido por uno por el motivo que sea, vas a terminar vos recibiendo las<span>  </span><span> </span>municiones del otro bando. Muchas veces los que empiezan son los pro-k, pero en otras son los del Psur y vos no reaccionas de la misma manera. DE ahí que te acusen de ser defensor de las posturas de Pino y su partido. ¿Acaso te acusan los “pro- psur” de kischnerista o de salir a favor de los comentarios “pro-k”? No. Y veo que no solo soy yo el que ve esto. <span> </span>Yo tampoco </span></span><span><span>creo que los kirchner sean lo más grande del universo</span></span><span><span>,</span> eso es evidente, pero las criticas por parte de los simpatizantes de Pino Solanas suelen ir cargadas de un odio tal que hasta llegan a <span> </span>coincidir con personas claramente identificables con los pensamientos de la derecha, y si no me crees mira los comentarios de Perfil o los de Youtube ( se los puede identificar a los de Proyecto sur porque al final</span>
</p><p><span><span><span> </span>escriben “PINO PRESIDENTE 2011” <span> </span></span></span>
</p><p><span><span><span> </span>“</span></span><span><span>yo sí cuestiono algunas cosas de Psur, lo dejé asentado millones de veces que estuve en contra del voto de Lozano en la 125, también que me molesta que Pino se vaya al carajo con algunas declaraciones y no comparto muchas de las apreciaciones que hacen de las personas que integran el gobierno</span>” <span> </span>lo sé, pero no lo haces muy evidente si lo hubieras hecho, te habrías ahorrado muchas discusiones estériles.¿criticaste en tu blog la frase de Pino diciendo que “este gobierno es de RE derecha”? <span> </span>Se que muchos seguidores de PSur no estuvieron de acuerdo con eso, Quizás lo hiciste y no me di cuenta</span>
</p>

basileus dijo...

<p><span><span>“Pero estoy absolutamente de acuerdo con muchas de las iniciativas propuestas y no sólo estoy de acuerdo sino que me parece que el gobierno quiere lo opuesto en algunas (ej: la deuda) . Y como yo no le doy un cheque en blanco a nadie me permito rescatar lo que veo positivo de Psur y del Gobierno</span></span><span><span> </span>“En eso estoy deacuerdo, aunque con la deuda no me han convencido ni Cristina ni Solanas. A Proyecto Sur se le acusa ( desde la izquierda) de querer pagar la deuda ilegitima igual que el Gob, o <span> </span>la oposición pero de otra manera.</span>
</p><p><span><span><span> </span>Sobre el sectarismo de los de PS veo que no coincidimos.</span></span>
</p><p><span> </span>
</p><p><span><span> </span>No intento cambiar tu manera de pensar. Lo importante son las coincidencias y no las pequeñas diferencias, que a veces son tan sutiles que se vuelven discusiones bizantinas</span>
</p><p><span>Saludos</span>
</p>

Diego F. dijo...

Yo creo que te respondí a lo que planteabas, más claro no puedo ser con eso. Pero en tus últimos comentarios me quedó algo por decir sobre esto:

"<span><span><span></span>lo sé, pero no lo haces muy evidente si lo hubieras hecho, te habrías ahorrado muchas discusiones estériles.¿criticaste en tu blog la frase de Pino diciendo que “este gobierno es de RE derecha”? <span> </span>Se que muchos seguidores de PSur no estuvieron de acuerdo con eso, Quizás lo hiciste y no me di cuenta</span> "</span>

No tengo que estar criticando todo lo que hace Psur, como tampoco tengo que estar criticando todo lo que hace el kirchnerismo. Si dijera todo lo que los comentaristas quieren que diga no estaría hablando yo sino ustedes y no tengo por qué hacerlo. Pero te digo, no sólo no critiqué las declaraciones esas de Pino, tampoco critiqué muchas cosas del kirchnerismo. Y sobre la frase en sí, te diría que leas este intercambio entre MSC y yo en los comentarios de este post que te va a aclarar algunas cosas. Pero lo más importante que tengo para decir sobre tu comentario es: así como a vos te gustaría que critique más a Psur a muchos les gustaría que critique más al kirchnerismo y así con todos. Pero siempre mantuve mi independencia y cuando tuve que defender al gobierno me banqué cosas como la nota en Noticias o los palos de los antik y me tildaban todo el tiempo de ultrak y lo defendí igual, porque estoy convencido que es lo que había que hacer. Ahora los que me presionan son de otro palo pero el modus operandi es el mismo y yo sigo en mi posición de defender lo que creo que hay que defender más allá de las puteadas que me pueda comer.
Lo que me molesta particularmente de esta situación (insisto, fruto de la polarización alentada desde arriba) es que muchos compañeros se olvidan no sólo de todo lo que hice para aguantar los trapos cuando las papas queman, sino que no se dan cuenta que para mi sería mucho más fácil ser antik o ultrak que estar parado en donde estoy y estuve siempre (hay un circuito antik en donde circularían más mis posteos si fueran antik y un circuito K en donde me darían más espacio si fueran ultrak, pero como no hago el blog para eso me banco las consecuencias de estar donde estoy). 
Por último: este no es un blog militante ni responde a ninguna línea orgánica de ningún partido, es más bien periodismo de opinión si te gusta ponerle un rótulo. Y aclaro siempre desde donde escribo, no oculto mis preferencias ni ideología ni nada similar y hago lo que muchos declaman pero no hacen: apoyar lo que me parece bien y criticar lo que me parece mal. Te puede gustar o no, pero es así, y hay muchos intolerantes que vienen a amedrentar por no ser lo que ellos quieren que sea, suponiendo que así me van a "disciplinar". Y si a este blog le va bien es justamente por eso, no por alinearme acríticamente con nadie. Todos saben que yo juego a favor de un país nacional y popular, por más que no estén de acuerdo con todo lo que planteo. Entonces, por mi que vengan a insultar todos los talibanes de lo colores políticos que sean, pero no van a hacerme cambiar mi línea de pensamiento a la fuerza, al contrario, me alejan.


Saludos

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