martes, octubre 13, 2009

Corrupción periodística


Esto que van a ver fue un aporte anónimo al blog. Veanlo con atención porque es realmente sorprendente (y está relacionado con el punto 3 del post anterior). Seguuuro vamos a ver este informe en los programas de periodismo inthependiente, ¿no?.


Saludos
D.F.

PD: gracias al anonimo por el aporte.

207 respuestas:

Diego E. dijo...

Lo mejor de ese aporte es que blanquea (es un decir) algo que muchos sabemos desde hace rato, pero de lo que no había pruebas tangibles.

Recuerdo, incluso, haber mantenido una discusión acerca de una de las notas que aparecen en el video.

Me temo que ahora no saltará ningún repúblico anónimo a darnos cátedra de libertad de expresión.

"No hay nada más independiente que un periodista", diría Grondona. A su modo, tiene razón: Pagni es un free lance todo terreno. Y ni hablar del pedido de informes en el congreso.

Veranee en Lavallol dijo...

Grosooooo! se viene la guerra de Karpetas...!

veranee en Lavallol dijo...

Lo termine de ver

FAKE

Primero.. Las camaras ocultas tienen un microfono dirigido a la "mesa" sin embargo, cuando hablan afuera, no se escucha el sonido del transito, y si se escuchan "voces" que acompañan el lugar desde adentro, o sea, bien puede estar "plantado" el audio en algunos casos

Cuando falco explica algo, esta a destiempo lo que dice con las manos con lo que habla el otro (veanlo bien) esta por la mitad

Algunas partes son ciertas, otras estan ponchadas (como cuando habla de longobardi)

La unica toma que tienen con Pagni, cuando se enoja...se enoja y se va. Luego aparece juan carlos romero que googleando no aparece en ningun lado, si es el "colaborador directo de pagni" deberia estar minimo en una busqueda, por ahi me equivoco

Cuando habla de Pagni ante Falco, no hay replica de el ex YPF

Rarrrooooo todo esto...guarda con el fish morto

La Logia dijo...

Es muy, pero muy plausible. Nos tomamos la libertad de colgar los videos a nuestro blog. En las próximas horas veremos las repercusiones.

Casta Diva dijo...

veranee en Lavallol: Si conocieras personalmente a Pagni, no dudarías ni un segundo.

Anónimo dijo...

Sinceramente aparenta ser truchísimo. Por qué hay cortes? Se supone que todo lo que van a decir es interesante y por momentos cortan lo que va a decir Pagni.

Casta Diva dijo...

Anónimo: ¿Por qué te parece que hay cortos? ¿Alguna vez filmaste algo? Las desprolijidades son, justamente, lo que lo confirma como auténtico.

Pedro dijo...

Suponiendo el caso de que sea un fake, en una primera mirada nos hacemos la idea de por donde puede venir la mano, desde que lado viene la movida. Ahora, al quedar Pagni y Falco expuestos y segun el tipo de repercucion en los medios que tenga nos vamos a poder hacer otra idea. O sea, si Pagni queda en la lona y se oculta es que hay chanchuyo, pero si Pagni aparece por todos los canales de cable diciendo que es una victima puede llegar a ser una operacion de prensa. Ademas como esta en juego la credibilidad de Pagni, si lo pasean por los canales de cable significa que los medios empezaron a jugar con los suyos ante una oposicion que es muy inutil. Creo que habra que ver como repercute en los medios. Como me gustan las conspiraciones!!

Saludos
Pedro

veranee en plaza sesamo dijo...

Casta diva, el tema del audio es letal, fijate que aparentemente hay dos camaras, y ambas toman el mismo nivel de ruido ambiente estando inclusive en diferentes posiciones, si escuchas todas las de calle toma ruido ambiente lateral, pero no eltransito, los mic teledireccionados (no va a ser una tremenda banana saliendo de un cafe con leche para tomar el audio, son mic direccionales como los manos libres, toman siempre el ruido de calle, sobre todo porque la fuente de sonido y los autos emiten en la misma direccion, la escuche con auriculares y nada, no se escucha como abre el semaforo.

Sobre los cortes te doy la razon, le da el aspecto a camara oculta "editada" con sus desprolijidades

Para mi que fue "al reves" que el ex ypf se junto para contactar a pagani a cambio de dinero ventilar algunas cositas internas..y no como intermediario para fabricar pruebas

el periodista con barba es re trucho! esa barba es trucha jajajajaj


Posta, me encanto al verlo publicado pero a medida que lo veia me fui dando cuenta

Diego E. dijo...

La barba, sí... es rara. A mí también me llamó la atención cuando la vi.

El audio es común que se desincronice al subirlo a sitios como youtube. Yo descargué los videos, y no noto ninguna desincronización.

A mí me huele más a una "operación preventiva". Y sospecho que hay unas cuantas más. Les han estado vendiendo pescado podrido durante meses (señores X, digamos) para cuando llegue el momento oportuno de ventilarlo.

Y esta guerra de carpetas, me encanta. ¿Alguien recuerda a la maravillosa Karina Mugica?. No, no. Nada que ver con el padre Mugica.

Y me encanta porque los "de a pie" no podemos salir perdiendo, pero podemos, en cambio, aprender unas cuantas cosas que siempre se quedan en las sombras.

veranee en plaza sesamo dijo...

Diego E. parece la pelicula "quemese despues de leer" jajaj o mejor dicho se parece a "tom" de Lost

http://images3.wikia.nocookie.net/lostpedia/es/images/thumb/d/d3/250px-Tom2.jpg/180px-250px-Tom2.jpg

El desfasaje de audio da mas que un segundo, como si fuera plantado el audio en algunos casos (del que tiene la cara borrosa) parece copypaste, hasta te diria que el ruido de fondo se usan el mismo loop para cada "punto de encuentro"

La Mugica si si "la dercha hot"

yevgeny dijo...

1º: Para mi el audio está bien, es chamuyo lo que dice el troll este.

2º: Las cosas que marca el troll acerca del audio, además de no ser verdaderas, son una boludez: cualquiera de esas cosas (poner sonido ambiente de fondo de autos circulando, o audio desfasado... no hace falta saber nada para arreglar semejantes pavadas.) hoy x hoy lo arregla cualquier amateur de la edición.

3º: ¿Barba trucha? mmmm, para mi que lo trucho son tus comentarios!

Si notasemos las supuestas "pruebas de falsedad" expuestas por el troll, las hipotesis razonables serían que el que armó el video:
1. O bien quería que lo descubran.
A lo que deberíamos preguntarnos, ¿Pero para que hubiese sido tan grosero como el troll "demuestra" (recuerden que estamos bajo la hipótesis que nos creemos las boludeces del troll)? No cierra.
2. O bien no tiene para él la menor importancia, y por eso no corrigió nada y fue tan grosero.
Bueno, yo se que hay gente que está muy aburrida en la vida. Pero si el pelado ese es Pagni, realmente yo no lo filmaría a escondidas "para pasar el rato". Tampoco me cerraría esa hipótesis, de andar filmando mafiosos poderosos por diversión.

Por lo tanto, si hay algo que cierra poco y nada en este post, es el troll...(que dicho sea de paso, me recuerda a los delirantes comentaristas del diario de Pagni que juraban y perjuraban haber descubierto las pruebas claves que demostraban "el montaje" de la foto de Fidel Castro con Cristina Fernandez).

Por otra parte, no tengo idea de si el video está armado truchamente o no. Supongo yo que un experto en edición sabe hacer pruebas un poco más finas (algo finas) para reconocer la falsedad de un video; habrá que esperar).

Eduardo Real dijo...

Les paso otra de la prensa in-the-pendiente(1)

(1) http://centroizquierda.blogspot.com/2009/10/che-no-estaran-hablando-de-este-ernesto.html

Diego F. dijo...

Como editor puedo aclarar algunas cosas: uno puede tomar el audio de una fuente y utilizar el video de otras (en cine es habitual, se utiliza el nagra para capturar el audio y el fílmico después se sincroniza con ese audio). Con respecto al delay, muchas veces al encodear los videos youtube se desfasa, no hay nada de raro ahí y para saber si es trucho o no simplemente se agarra el video en un programa de edición y se corre un poco el audio para probar.

Eduardo: tu post lo levanté en el post anterior y de hecho en este mismo post hago referencia a él, muy buen aporte.

Saludos!

veranee en plaza sesamo dijo...

yevgeny , el hombre que sabe la verdad de todo, que groso que sos che...puedo ser tu amigo ?

veranee en plaza sesamo dijo...

" Por otra parte, no tengo idea de si el video está armado truchamente o no. " dicho por yeveynny
Pero al comienzo dice...

"1º: Para mi el audio está bien, es chamuyo lo que dice el troll este.

2º: Las cosas que marca el troll acerca del audio, además de no ser verdaderas, son una boludez: cualquiera de esas cosas (poner sonido ambiente de fondo de autos circulando, o audio desfasado... no hace falta saber nada para arreglar semejantes pavadas.) hoy x hoy lo arregla cualquier amateur de la edición. "


En que quedamos ?

Es trucho o no?

Si tuvieras minimo conocimiento de audio y edicion sabrias que no hay nada mas dificil que sacar los autos de fondo en una nota de calle, saludos y segui particpando y llamandome "troll" cuando no enes idea de que significa.

Anahí dijo...

Para mí también es trucho, y me parece plausible la hipótesis de veranee en Lavallol. Me llama la atención que un tipo como Falco caiga fácil en una de estas y que incluya nombres de personas aludidas (como la de un decano¿?).
Pagni casi que ni aporta.
Saludos.

veranee en plaza sesamo dijo...

Diego, el delay mas que delay es como si pegaran un dialogo externo a la situacion, ponche ponche quien diria, mas lo veo y mas me parece armado, tipo "todo por 2 pesos" igual no es para tirar abajo el post como dice el otro "que soy un troll" sino simplemente para debatir, la idea es buena, y debe haber mas de estos dando vueltas (trucho ono trucho) lo raro es que se hayan tomado tanto tiempo en sacarlo cuando si fuera para las elecciones seria perfecto...!

Eso es lo raro, usuario anonimo en youtube con 2 videos y cuenta recien creada tirando a un columnista que no es estrella de la nacion despues de 4 meses que publico la ultima nota...

cuando...si lo tiraban una semana antes de las elecciones circulaba como el de macri hablando de pino solanas...


raro....


TRUST NO 1

Veranee en plaza sesamo dijo...

Anahi, eso del decano y carrio parece cierto, pero tambien, puede ser una "mentira de el" para darse chapa, para mi te digo es justamente al revez


Pagni buscando nota contacta a falco atraves de un "tercero" para que no se vean, Falco le pasa datos para que haga la nota, por esto Pagni consigue un dinero para pagarle por sus "servicios"

Donde esta Pagni hablando en el bar, es donde le pasan la informacion, por alguna razon, encaja bien que se haya calentado.

Recuerden quien es Falco!

El de la barba es para "sumar" al video, que sentido tiene? es requetetrucho "escribo desde el noventaypico...menos deporte todo...MMMmm
El nombre y apellido no figura en ningun lado colaborando en notas (ojo, por ahi estoy requeteequivocado y lo puedo admitir no como alguno sobervivios)

Pero que es raro

Es raro

veranee en plaza sesamo dijo...

Y sigo...como pensas que se nutren las notas de los editorialistas que publican en los diarios? informantes, favores, etc etc, en ese rubro no son tan limpios, pero esta gente tiene mas experiencia y se mueven en el limite siempre, que "caiga" asi...mmmm

Te la creo si pusieran una camara oculta en el mismo escritorio frente a frente, pero de mesa a mesa, PARECEN LOS SERVICIOS SECRETOS mas que una camara oculta (salvo el que esta en la oficina de frente)

Che, parece una pelicula de esas de los 80's de detectives...! Uuy! me cebe escribiendo saludos diego espero no haberte jodido hoy mucho chau!

Anónimo dijo...

RAID AL TIPO EN SUS COLUMNAS DE LA NACION!

Si esto no sale por las buenas, que salga por las malas.

yevgeny dijo...

"el hombre que sabe la verdad de todo, que groso que sos che...puedo ser tu amigo ?"
Que maravilloso, igual que todos los soretes de derecha: Ellos vienen a decir que "han demostrado insoslayablemente" algo, uno les dice: "che, no demostraste nada zapallo, bajá los humos" y ellos te acusan de pedante a vos... Todo al revés. Es como Macri acusando de fascista a Cristina. Les da la cara para cualquier cosa.

No se nada de edición, y no se si el video es trucho o no (creo que alguien que sepa editar bien me puede vender cualquier cosa, entendés oligofrénic@?), pero al igual que la foto de Fernandez y Castro, tampoco soy tan idiota como para creerme que en dos segundos puedo "demostrar claramente" que un video y/o foto son truchas (video y/o foto que no fue hecho sólo por diversión, sino con un fin político). Debe haber análisis complejos para reconocer eso, y que en cinco minutos un troll de los que abundan cada vez más en este blog ya haya descubierto "la verdad" (eso es humildad, eh?) no solo suena a truchez del troll, sino a que el troll está operando en el blog.

Diego F. dijo...

No me molesta para nada que se cuestione el video, pero guarda con eso de los audios de los autos porque 1) no sabemos cómo es la acústica del lugar (o sea, cuán aislado está acústicamente) 2) no tengo elementos para afirmar o desmentir que el audio haya sido tomado con un mic direccional, hasta donde yo se puede incluso haberse grabado con un corbatero inalámbrico.

Por lo demás, tranquilamente este video haya sido subido por los servicios, pero eso no quita el hecho de que en cámara recibe dinero por algo que está filmado. O sea, es una operación, seguro, pero eso no implica la no veracidad del video.

Saludos

Alberto L. dijo...

Y a todos, ¿no pudieron alomejor haber utilizado el audio de una grabadora en la misma mesa y superponerla con los videos?

Eso explicaría los detalles que mencionan y tendría lógica pues permitiría un audio más limpio.

Además, no debiese de ser muy jodido resolver el misterio. Bastaría solo con fijarse en si dicha información que publicó en La Nazion es verídica. Aunque me costaría creer (sic) que escritores serios como los de la Nazión se presten a escribir mentiras por plata.

Diego E. dijo...

Que en esto están involucrados los servicios, es casi una obviedad.

Si se llega a demostrar que el video es trucho, seguro que van a utilizarlo para desprestigiar a los blogs. Van a usar el argumento de que, a diferencia de los periodistas de medios tradicionales, en los blogs no chequean información. Más allá de que son esos mismos periodistas quienes suelen informarse, en más de una oportunidad, en los blogs (y ni hablar de cosas como la bandera de olé).

Y si se demuestra que es auténtico, me parece que el objetivo es no tanto contra Pagni, como contra las demás voces. Las carpetas suelen ser una amenaza generalizada, del estilo: mirá que también tengo una para vos...

Espero que los defensores de la libertad de expresión no se amilanen, en ese caso, así podemos seguir viendo carpetazos.

veranee en plaza sesamo dijo...

Diego F, trabaje muchos años en radio, chiquita, pero radio en fin, y muchos años al lado del operador aprendi muchas cosas sobre microfonos, sobre todo en la vieja epoca cuando no habia mucho digital

Los microfonos captan las vibraciones, la voz es vibracion, por lo que las mismas van por rango.
Los microfonos direccionales tienen la particularidad de tomar "para adelante" y tienen el rango de voz mas ancho que los no direccionales porque a la distancia las voces pueden variar su rango aportando sonidos como "ruido y transito"

Teorizando

Si fuera corbatero...porque aparece el sonido de "ambiente de bar cerrado, si estan en la calle?" en ese caso, no se escuchan los autos (que son varios y hacen mucho ruido, para saber mas, pasen por el museo que tiene el "ruidometro" del transito, que nosotros lo anulemos mentalmente no sigfinifica que un mic lo anule

Si fuera un mic direccionado...los autos sonarian tan fuerte como la charla, y el ruido ambiente...para que? si esta direccionado?

Por lo que pueden pasar dos cosas
Que el audio sea falso (no creo)
Que el audio este editado (eso es seguro) editado sobre la imagen

Que recibe un sobre, es claro, ver mi punto anterior, le pagan por "informante" y no por "ser intermediario" no se olviden que este tipo tiene una consultora y trabajo en YPF por lo que alguna cosa "anonima" puede saber (ponele)

Aca nos hacen creer que

Una empresa queria que publicaran algo falso para que beneficie a otra empresa, y contactaron a este tipo que tenia "una lista de periodistas" y se destaco este tipo...

Por lo que el "grupo de empresarios" intenta tratar con el, como chisporrotea, trata con el otro y el grupo trata con el "colaborador de pagani"


Poco creible...!

Eso no quita que en el periodismo no exista corrupcion y sean todos heidis, pero...esto es mas bien raro!

veranee en plaza sesamo dijo...

Diego E. no creo que sea en conta de los blogs, mas bien parece como la autopsia del alien, algo asi, medio veridico medio de verdad, que hay alien los hay pero no es ese.

En taringa vi el poster de la bandera de ole y como lo manejo para el culo el grupo clarin, que llego a decir que "el pibe ese mando la bandera" cuando la levantaron de internet...

Tambien dicen que en un "foro" publicaron los telefonos de los jugadores de river....

ahora esto

No es raro que este la ley jenefes K para regular los blogs sobre sus contenidos...?


Piensen! o me estoy volviendo paranoico?

Diego F. dijo...

Veranee: Hablemos con propiedad así no se presta a confusiones: la mayoría de las tomas son en interior, en un bar. En esas está perfecto el sonido (por ejemplo cuando habla con Romero al final de la primera parte). Decime puntualmente minuto y segundo de lo que ponés en duda así lo miro bien, yo hasta ahora veo algunos puntos "manipulables", pero hay muchos otros que no. Por ejemplo: al principio cuando está Falco solo en plano le podrían poner cualquier pregunta en sonido, pero si vemos más adelante se ve que su audio se corresponde con los niveles de los demás interlocutores. Además hay momentos en los que no se puede determinar -por la calidad de video- (esto significa ni por sí ni por no) que el audio sea el posta posta, pero, otra vez, en muchos lugares (como por ejemplo cuando cobra el dinero) sí se puede ver que corresponde. Entonces, decime cuáles son las tomas que ponés en duda y vamos viendo (decime minuto y segundo de qué video así simplificamos)

Saludos

No dijo...

Diego:

Como decís, es algo que se sabía, pero la evidencia es fundamental.
Excelente. De lo mejor del blog, y eso que el tuyo tiene gran cantidad de cosas interesantes

Diego E. dijo...

¡Gracias! Pero el blog no es mío, sino de Diego F.
XD

No dijo...

jaja
nono, me refería a DiegoF, el autor de este blog

pasa que entre Diego F y Diego E hay sólo un palito de diferencia, y al mirarlo rápido no lo noté

un abrazo

Darío-RG dijo...

Bueno, yo tambien creo que hay que bajar el video y analizarlo con software, aunque me parece bastante congruente, no se puede sacar conclusiones asi nomás, no hay que ser irresponsable.
La tecnología actualmente permite tomar el video desde un lugar y el audio desde otro, es mas se podrían usar varios micrófonos y luego usar el mejor audio.

veranee en plaza sesamo dijo...

Dale

Cosas raras del video, en el 3.34
pagni dice "como andamos" ( 13.11) Bien bien, fijate que este se sumo a la charla, ya habian tomado ambos dos gaseosas, el que esta con el de azul, levanta la mano, luego aparece tomando el cafe, falta un pedazo de video aca, por lo que entiendo, no dicen nada "raro"
Pagni los quiere llevar al diario y ellos dicen "no no, juntemosnos a comer mejor" y ahi se calienta y se va.
Que tiene de raro esto?
Preferiria cortarlo aca.
Pagni quiere presentarle a Sangueti ese a estos "empresarios" seguro con buenos datos, ellos se abren de gamba, y el otro se calienta.
Del 13.12 pasamos al 13.17 hay 5 minutos de charla que no sabemos que dice, o sobre que hablan "me voy a explicarle" dice Pagni...13.17 13 centecimas...se levanta y falta otro cachito...pasa a 13 17 54 o sea faltan algunos segundos de algunas palabras...para que lo cortaron?

---Ahora, me retracto, no hay ruido de autos PORQUE ESTAN EN UNA VIDRIERA, fijate el vidrio se ve a la izquierda la linea de union, parece que era en la calle. Me retracto aqui.----


Lo de romero, no es creible hay dicen "esta es la plata que te debo, asi bien guarango, con falco no dicen "esto es la plata que te habia dicho" le da algo y listo "antes que me olvide"

Parte 2

Esto es para vos, te lo agarras y te lo guardas (es una carta) William farsnworth III Chairman ? y eso? y esa firma? piensan que el tipo es tonto?
el audio ese es raro, minuto 2.23 es poco creible que se haya comido ese pescado asi sin pensarlo" es una carta de nuestro capo esta muy contento de haberlo traido a Pagni" jajajajaj

Fijate cuando habla y dice "me alrgro por vos, y la palabra carlos, suena muy diferente al otro"
Tenes que trabajar con carlos de otra manera, tiene "rictus de indignado" y no tiene pinta " si gracias, sino" me estas jodiendo".

Le da como un ticket y le dice aca un pequeño dinero (?) es como una propina esta en segmento 29496 y cuando le da el dinero esta en 15049, y le dice en el 29246 toma esta plata como agradecimiento. "Lo mejor es tenerlo mas establecido" dice " es como una propina" claramente, sacado de contexto de otra charla

ahora el periodista asesor, y su barba desaparecio la falsa para aparecer una de verdad que fue producto de los meses entre una toma y otra (?)

Que raro, en este caso esta en mas resolucion la camara, como que si realmente no fuera una oculta sino una digital....miren los detalles (plus, se esta tomando un trago, ven el palito?" parece un cuba libre por el limon.

Quiero que le agradescas a carlos...el lo sabe dice el falso colaborador de carlos jajaj casi guionado, ven como hay un cambio de edicion?
el que lo editan : el original...raro no? cuando le da el sobre marca a la camara que es el mismo tipo de sobre que le dio al otro como "miren todoosss"

"yo puedo actuar a favor y en contra" eso es prensa, puede atacar a una empresa o beneficiar, pero..que hace exactamente? " no es raro y sacado de contexto?

No se, es muy raro este video, igual acepto que me equivoque con el tema de los microfonos direccionales, ya que esta todo en ambiente cerrado.

Saludos!

veranee en plaza sesamo dijo...

AH! y gracias por dejarme jugar al inspector gadget! jaaa saludos !

daniela dijo...

No me abren los fucking videos! Ni acá ni en Youtube. ¿Me pasa a mi nomás o ya lo mataron?

Diego E. dijo...

Bueno, no hay dudas de que alguien está operando contra Pagni (¿Diego F., podrías chequear con derek, aunque no sea prueba determinante, si la ip del anónimo que posteó el link es la misma del que posteó acá?).

La cuestión es que, en el trhead sobre estos mismos videos, un anónimo tiró esta dirección:
http://carlos---pagni--periodista.blogspot.com/

Si uno tiene algo de entrenamiento lingüístico, se da cuenta al toque de algo que, por alguna extraña razón, los servicios no pueden evitar: escriben todos como el culo. Con giros sintácticos pomposos, pero como el culo.

Ejemplos:
"Rumores indican que en el Diario La NAción..."
"rumores de involucración sexual con jóvenes ..."
"Fuertes rumores lo estarían vinculando a personajes de la dictadura militar argentina, ..."
"NO CONSUMAMOS PERIODISMO CHATARRA, PERVERSO Y PREJUICIOSO..." (qué vicio tienen con la caps lock....)

Y, sin embargo, nada de esto demuestra la veracidad o falsedad del video.

En definitiva, estoy en bolas.

Daniela: los videos todavía funcionan.

Casta Diva dijo...

Hay algunas cosas que son seguras:
1) Fabián Falco y Carlos Pagni son esos que aparecen ahí.

2) La voz que se escucha es la de Carlos Pagni. A Falco no lo conozco.

Carlos Pagni estudió en la Facultad de Humanidades, la que era su novia por aquellos años cursó algunas materias conmigo. He compartido alguna mesa de café con ellos.

A mí me da la sensación de que Pagni está nervioso, como si desconfiara de los tipos.
Ahora, el Falco ese está recanchero, fíjense cuando dice: "Esto lo tendríamos que hacer caminando" o algo parecido.

En el currículum de Falco, que está online, dice que trabajó para Repsol.

Diego E. dijo...

Y gracias a Gonzalo, lector de derek, apareció una foto del dichoso Romero ¡Y su barba real parece un fake!.

Coti dijo...

A Pagni pueden darle por el lado ideologico, pero con videos como estos se estan enterrando ustedes mismos. Los de Tinelli tenian un mejor libreto, Coti

y la sip? dijo...

Es obvio que a Pagni lo embocaron, no me huele a service, cuando digo service me refiero a lo estatal, me huele a service privados, y que peterden e ypf, se cansaron de Pagni.
Pagni le dice que tiene que consultar con Saguier por que ypf es un gran avisador en el diario o sea ......... que no solo la publicidad oficial condicionaria, por ejemplo como actuarian dos diarios de cualquier pais que sean organizadores de la mayor feria agraria en un conflicto rural.
Y aparte, me parece, que si hay parte 1 y parte 2, quizas haya una parte 3, solo estan esperando que pagni o alguine diga a y chau..
Que se yo? a mi el video lo unico que hace es confirmarmelo y los tipos a pagni lo conocian y lo sentaron en la mesa y le habian conseguido una reunion con saguier.

JOBEN dijo...

Es una boludez discutir el video audio y demas cosas tecnicas. Hay una sola realidad, le dijeron al tipo un monton de mentiras y el tipo usa su supuesta credibilidad y la del diario para montar una operacion por dinero. Eso hace que todo lo demas deje de ser importante. Al menos asi lo veo.. Muy pero muy buenos los video..

Anónimo dijo...

es verdad falco se fue cuando llego eskenazzi.
Falco era conocido por sus operaciones de prensa para apretar al gobierno de turno.

Martín elFlyman Fernández dijo...

lostan pasando en 6-7-8!!!
ajajajjaja

Martín elFlyman Fernández dijo...

me rio porque no se que mas poner!!!
ajajajjajaj

Juan Ignacio Visentin dijo...

Alguien me explica lo de "Carrió"?
No era acaso la única dirigente que podía tirar la primera piedra (hablando en clave cristiana, claro)...
En fin, muy buen video, el bar es Rond Point? Si es así que raro que no se escuchó el vozarrón del Coco, pero si se ve el horario antes de las 8 de la mañana no se levanta! =)
Slds a todos!

Anónimo dijo...

Creo que en el ambiente periodístico se sabe bien cuales son aquellos que reciben sobres. Hasta alguién tenía una lista con unos cuantos nombres, pero nunca la hicieron pública.
¿Alguién tiene esa data?, sería muy bueno darle de su propia medicina a los "periodistas" que se ocupan de hacer operaciones y lavados de cerebros, sino no se justifica tanta clase "media! (pelotuda), reptiendo como loros descontrolados los clichés de la prensa canalla.
carlos almada

DanielGB dijo...

NO se de audio y video, pero lo cierto es que Pagni no aparece, solo por la renión con Saguier (en la que no queda explicito el motivo) por lo tanto el resto pueden ser actores o lo que sea.
En el fútbol hay una historia que cuenta que un tipo dice que puede comprar un arbitro, sabe donde el tipo come.Cita al interesado en ese lugar, toma un café, le dice como es el tema. Se cruza de mesa y va a la del arbitro, habla de cualquier cosa. Vielve y dice "Son XXX pesos". Le dan la guita y el dice después se lo doy, tranqui.
Se juega el partido, si el arbitro da un penal dudoso,expulsa un jugador contrario, no ve un off side. Listo papita para el loro el intermediario se queda con la guita por un arreglo que no existió. Si no pasa nada, vuelve y dice "No, al final se arrepintió, toma aca esta la guita" fin de la historia. Una manera de hacer plata con poco riesgo.

Anónimo dijo...

Tiene una pinta de servilleta!

Anahí dijo...

Pagni (que aviso que no es de mi simpatía) los quiere llevar con el director del diario, porque se trata de un tema difícil o algo así con "un avisador importante del diario". Y ahí es donde aparece Pagni, y no más. Lo cuál según yo lo veo podría querer decir que los tipos "le fueron a ofrecer una info grosa", y como no quisieron ir al diario, él se las toma.
Lo demás es por boca de ganso.
Saludos.
pd1: no digo que estas cosas no pasen (incluso con "operadores" oficialistas), digo que no pasan en este video.
pd2: en gral. cuando alguien hace este tipo de "investigación" después que destapa el rollo se hace cargo, acá, ¿quién lo "firma"?

Anónimo dijo...

Más allá de si es una operación o no, o si cobro o no, lo que está claro es que las notas salieron con esa información falsa, lo que demuestra que el tipo publica cualquier cosa sin chequear las fuentes. Creo que es peor de si cobró o no, sino que demuestra que es una persona poco creíble.

Anónimo dijo...

Lo que está fuera de discusión es que las notas las publicó. O sea, que se valió de esa información falsa. Demuestra que es periodista poco creíble.

viejitomatias dijo...

Los argumentos del troll veraniego...JAJAJAAA.
Trabajó en una radio y como ya ha demostrado a lo largo de muchos posts,su googlepatía,no le permite aceptar como existente todo aquello que no figura en google...jajaaaa.

Yo googléo a mi auto y no aparece como tampoco aparece mi perro,con lo cual estimo que el auto que vine manejando recién y el perro que está jugando al lado mio,son el producto de mi imaginación.

Hablando en serio.¿Alguien cree que es el "único" video?

Las pavadas con las que el troll (reconociendo que está JUGANDO al detective),utiliza como elementos "sólidos" para abrir dudas,no solo son pobres,sino más bien diría que lastimosos.

En primer lugar los micrófonos utilizados son de alta captación a corta distancia,de ahí que toma el sonido ambiente en lugar cerrado donde el ruido ambiental provoca un rebote de sonido permanente que es el que se escucha en todo momento dentro del bar.
En el caso del sonido exterior,se escucha claramente como el micrófono capta hasta el sonido de la cucharita en el vaso y el sonido ambiente cercano,pero al ser de corto alcance,los sonidos lejanos que se dispersan por todo el espacio abierto,también son captados por el micro,pero de una manera que lo hace imperceptible al oído humano y unicamente pueden escucharse en un estudio de grabación.

La grabación no está en discusión,lo que si habrá que hacer por "prudencia",es ver si se presenta en la justicia acompañado de otros elementos probatorios.

Estas investigaciones (si son para presentar en la justicia),no las hace un tarado con una cámara y un "amigo"...jajaaa.
Estas investigaciones se nutren de otras pruebas,como la de escribanos que dan fé de como se realizó la grabación,tres o cuatro testigos presenciales y para este caso en particular,bastaría con demostrar la falsedad de la noticia publicada.

Si 678 lo pasó,es un buen indicio y en cuanto a la opinión,tuvieron la prudencia que merece la cuestión.

Por el momento la denuncia es pública pero anónima y al no haber intervenido la justicia,no corresponde emitir ningún juicio de valor.

"Continuaría"

"Lo juzgará la historia o la justicia"?jajajaaaa.

guitarrista del 168 dijo...

viejito, aca no podes opinar porque es un tema serio, segui chicaneando a otros trolls en otros post, dale, no es para gente de tu edad

Anónimo dijo...

No seria mas facil verificar si las notas que publicó en La nacion realmente eran falsas y listo el pollo, si son falsas sabemos que el video es real.

Guitarrista-Veraneante-y muchos mas dijo...

Viejito, no soy un troll, solo un usuario (diego tendra mi ip) que se cambia los nick por la simpre razon que no me interesa tener un "Nombre"
Sos el rey de los chicaneros, y es bastante aburrido nisiquiera debatir, porque no tenes capacidad de debate alguna, digamos que desentonas bastante, fijate, cuando entras a "comentar" desarmas el post entonces...

quien es el troll?

Deja que la gente sea como se le de la gana que sea, no te hagas vos el "detective" investigando los nick con los que postea la gente, eso es medio milico, deja a la gente libre de accion y palabra

No descalifiques a los otros, tanto cuesta? no te fijaste que salvo vos y un par mas, rompen el buen debate que se da en estos post?

quien es el troll ahora?


Buenanote

Prometeo1982 dijo...

¿Quién lo hizo? ¿Por qué no presentó el video a la justicia? Para mí las cuestiones técnicas no son lo que descalifican el video, sino más bien el hecho de que sea anónimo. Siendo anónimo, sirve para muy poco. ¿Hiciste una investigación? Muy bien, dá la cara, presentate a los medios, mostrá lo que hiciste.

guitarrista-Veraneante-y muchos mas dijo...

pasen por http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1185681&pid=&toi=#lectores

vean como arden los lectores, chau pagni, si te hicieron una cama te la hicieron re bien !

Otro detalle, la foto de "tom" romero, mataron el link, esa!

Néstor dijo...

qué te pasa plaza sesamo, estás nervioso???

Anónimo dijo...

Aparte el video da a entender que hay mas informacion todavia, no creo que manden de una TODA la grabación, creo que los de La Nacion estan hasta las manos.

guitarrista-Veraneante-y muchos mas dijo...

Prometeo, lo raro es eso, pero tambien hay que entender, que esto no va a los medios porque los medios (salvo 678 que lo paso pero segun lei, sin hablar mucho) puse al gordo en el 26 y ni mu 21:40 lo agarre.

Primero hay que verificar si la info es trucha o no, ademas, mas alla de TOM romero, mas alla de como cortan los textos de falco, la crema de la torta es muy trucha, la reunion en el bar...le faltan 5 minutos.

Aquien beneficia esto? salvo 678 que tiene 3 puntos de rank...que otro medio lo levantara?

Internet?

Les dejo unos comentarios del foro de la nacion antes quelos borren

"Me borraron el mensaje...Creo que habría que destinar un dinerito en hacer un perfil sicologista de Pagni, es un personaje muy dramático de la vida nacional...pagni no sabe que la plata no hace la verdadera felicidad...Pagni es dramatico...Un rufián periodistico...Un hombre que vendió el alma no al diablo que es trascendente sino a quien sabe dónde y hasta cuándo. Está perdido, Pagni"

"Cuál es la "rigurosidad periodística" de Pagni cuando escribe 4 notas sobre información falsa. No se deben chequear las fuentes??? Un papelón!!!"


"A todos: en youtube podran encontrar al periodista modelo, sr.Pagni, cobrando plata por sacar notas con informacion falsa. No te calentés Pagni, fue unA jodita de Marcelo. A ver ahora quien de los foristas pone la cara en vez de censurar."


JUA!


Igual, es muy raro todo esto...dira algo La Nacion?

Anónimo dijo...

Ya los desaparecieron los videos, Diego. Rapiditos para los mandados los pibes! Saludos!
Fito

Anónimo dijo...

Datos objetivos: Las notas sobre la información falsa las hizo Pagni.
Por lo menos es un papelón de que el un diario tan "serio" como La Nación publique cosas sin tener la más mínima rigurosidad. Chequear fuentes, etc...

guitarrista-Veraneante-y muchos mas dijo...

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1086990

La parte marcada como que es mentira es

En la Anses estudian ahora una asistencia a YPF, que en febrero debe rescatar un bono por 240 millones de dólares.

guitarrista-Veraneante-y muchos mas dijo...

anonimo, los diarios suelen NO chequear las fuentes de los columnistas...viste que muchas veces aparecenen la pagina 65 la fe de las ratas?

De todas maneras, "el asnses estudian a realiza" hay un paso...que se yo, sigue siendo raro esto justo despuesd e la ley de medios...

guitarrista-Veraneante-y muchos mas dijo...

Yo lo sigo viendo, a no ser que este en mi cache..!

PLUS: escuchando en un negocio a Ari paluch dijo algo sobre el video pero no emitio nombre ni nada, dijo un polemico video nomas...

Anónimo dijo...

Acá hay uno muy ansioso por subir su texto. Por dió, qué despiole esto!

http://www.blogger.com/profile/06166635927067763895

Anónimo dijo...

Veraneante: Además de defender a Pagni escuchas a Ari Paluch. Sos un desastre!!

guitarrista-Veraneante-y muchos mas dijo...

buen dato anonimo, pero fijate un dato, esta desde diciembre 2007 y esto fue en enero 2009, habra mas camaras ocultas? firma como caza periodistas

Sin embargo, posteo en dereck y aca
Dos sitios con excelente rank en internet

De hecho mundo esta puesto 84 en todo el pais y dereck anda por ahi.


Raro no?

guitarrista-Veraneante-y muchos mas dijo...

Anonimo quien defiende a Pagani, a Ari Paluch me lo trague en la cola de un super chino, informate!

Ademas, Pagani Pagni me chupa un huevo, si me sigue pareciendo esto muy raro

Lo que defiendo es la verdad....o a vos te gusta lo que esta pasando...?

O confias en un anonimo que tiro un video y creo 10 paginas en blogspot

Me voy a leer el combustible espiritual!

jorgeda dijo...

Esta una operación de algún servicio para cagarlo a Pagni, de eso no cabe duda, (la verdad que el forro se la tiene merecida, él y muchisimos otros como él), hay que ver como reaccionan en la Nazion y amigos para saber para donde salta el asunto. Lo mejor que me parece que tienen estos videos es el cartelito “continuaria”, jajaja, que guachos, si mandaron esto al aire seguramente tienen muchísimo material más para publicar.
Y los autores pueden ser cualquiera, cualquiera con un poco de poder puede tener una organización capaz de hacer esto, o alquilarla, ¡¡¡si hasta mauricio se esta armando su side propia!!!
Y para guitarrista-veraneante que tiene dudas con el audio, hay 50.000 maneras de grabar un sonido de manera encubierta y 50.000 maneras de editarlo. Este es uno: http://www.todoexpertos.com/categorias/educacion/profesores/respuestas/139784/utilizar-a-un-nokia-5120-como-microfono-espia
y no necesitas micrófonos direccionales, corbateros, ni gran tecnologia (que la hay, a patadas) La pelicula “la conversacion” se hizo en ¡¡1974!!

viejitomatias dijo...

Que pasó multinick,te arruiné el googléo y el trabajo de "detective"...jajaaaa.

Mirate trolleando en todos los posts,así aprendés a sentir lástima por vos mismo y disculpá si estoy errando de género.

No te interesa tener un nombre y te ponés 17? jajajaaa.

El único que desentona con la vida misma sos vos y lo que te enferma es que yo vaya directamente al tema del post,por eso vivis pendiente de mis comentarios para ver que agregás después...jajaaa.

Que la gente sea como se le da la gana,mientras que su libre acción y palabra no perturben la libre opción y palabra de los demás.

Cuando debatiste conmigo?

Jajajaa,

Me preguntas quien es el troll ahora.

No te das cuenta que sos vos?

Besote.

guitarrista-Veraneante-y muchos mas dijo...

Jorgeada, tenia dudas con el audio pero se aclararon cuando vi que hay un vidrio, parecia "exteriores" pero si miras bien es una vidriera, por lo que el ruido no aparece, ahi lo aclare mi error.

Mi queja era porque no aparecia el ruido de los autos, y es porque estaban adentro.

Tambien romero parece que no es TOM de lost y existe, segun Seprin

Lo que sigue siendo raro es lo que pasa en el bar con el principal involucrado y seguro que hay mas
el blogger que tiene la pagina del periodista esta desde diciembre 2007 = cuando asumio cristina no?

Habra mas?


Seguro que si, finalizada la ley de medios seguro aparece un "a dos sobres" etc etc etc.

Igual, no me gusta nada, me da una fea espina...

Alguien se fijo que lo publicaba era pescado podrido?

Casta Diva dijo...

Es obvio que nos tiraron un pescado, habrá que ver si empieza a echar olor...
No me banco a Pagni, pero el que es sin duda el que habla de sus contactos periodísticos es Falco. Lo del primero no es contundente, lo pueden haber citado para otra cosa, como el video está editado nunca lo vamos a saber.
En 6 7 8 dijo Sandra Russo que Falco trabaja ahora para Kraft Foods.

guitarrista-Veraneante-y muchos mas dijo...

viejito, te mando un abrazo, perdona mi verba anterior pero me calente con vos, con vos no se puede calentarse uno! ya sos parte estable del blog che!

cariños sinceros igual no debatiria con vos, maltratas mucho y soy sensible

chau!

guitarrista-Veraneante-y muchos mas dijo...

Casta, no se a vos, pero a mi, me da "mala espina" pero bueno que se cague Pagni, no creo que la nacion le de la mano...

mira como lo matan en su nota, a morales sola le cierran los comentarios...!

Anahí dijo...

A lo mejor se me pasó, pero aparte del cartel que ellos mismos ponen, ¿dónde dicen que la cuestión era con YPF? ¿dónde queda eso "testimoniado" en el video? ¿de dónde salta que la info era trucha? ¿cómo saber si "se analizó o no" lo que Pagni dice en el artículo? ¿porqué eso resultaría "una bomba controlada"? ¿para quién? ¿es un mensaje en clave dirigido?
Saludos.

Casta Diva dijo...

Sí, a mí también me da mala espina, y lo peor de todo es que ayudé a difundirlo.
Esto es una prueba de que hay que tener la cabeza fría para estas cosas.
Aunque tengo que reconocer que gocé leyendo lo que le escribieron a Pagni en su mismísima casa.

guitarrista-Veraneante-y muchos mas dijo...

casta vos estuviste 10 puntos! en serio, si no se difunde como se analiza?

Buena noches!

viejitomatias dijo...

Guitarrista,no te hagas problema.

Lo mismo pasó la otra vez con un comentarísta nickeado como "el mundo al revés" y también pidió disculpas con las mismas palabras...eras vos?

Que loco...jajaaa.

Me parece que la cosa pasa por tusensibilidad y no por mis "malos tratos".

Vamos que hay que hacerse hombre che!

Un abrazo.

Casta,el final del video con el "continuaría",no es más que un intento por querer mostrar una posible extorsión por parte del gobierno.

Saludos.

jorgeda dijo...

Casta, me parece que el mal olor va a depender de como reaccione La Nazion y de cuanto más tengan filmado-grabado para difundir.

Al analizarlo un poquito, se puede concluir que esto que colgaron solo sirve para mover el avispero y solo es un aviso. Fijate (perdon por el tuteo) con que poquito se pudre todo, ¡¡igual igual que lo que hacen ellos (los medios) cuando te editan la realidad!!.
Estos videos si que son una "bomba controlada", si hay más, seguro que el diario se va a despegar de cualquier modo.
No te apenes por difundir esto, los videos, si se cuelgan en YT es para difundirlos, al fin y al cabo los blogs son como los diarios: "solo reproducen la realidad y lo que piensa la gente" jajaja ¿ellos no dicen eso siempre? !Para eso sirve que haya muchos medios, para que se pueda difundir TODO, jajajaja... ojala haya mas videos como este.... ¡¡viva internet y la pluralidad de medios!!

Casta Diva dijo...

En You Tube han vuelto a censurar videos de TVR.
Ya que la oposición quiere modificar la ley que se aprobó el viernes, que tengan en cuenta eso y propongan un agregado en el que diga que las noticias son de dominio público y una vez publicadas nadie puede atribuirse su propiedad.

guitarrista-Veraneante-y muchos mas dijo...

no viejito es que uno se acostumbra a las cosas, como la loma de burro! no era yo che, yo posteo con uno por mes.

saludos, mañanala seguimos

Nicolás Tereschuk (Escriba) dijo...

Tremendo eh.
Abrazo

Anónimo dijo...

... y desapareció del cyberespacio la foto de J.M. Romero y de Zur-Zur Consulting... (donde aparecían sus fotos)

Bendito sea el Caché!!

Anyuletta dijo...

Che, si desaparecen las fotos, algo de cierto debe haber.

Anónimo dijo...

Bueh, como decía...

http://images.google.com/images?hl=de&lr=&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ade%3Aofficial&um=1&sa=1&q=%22zurzurc%22+consulting+juan+manuel+romero&btnG=Bilder-Suche&aq=f&oq=&start=0

http://74.125.47.132/search?q=cache:7yVGkpOmQ8YJ:www.zurzurc.com.ar/index.php%3Fmenu%3D32+%22zurzurc%22+consulting&cd=2&hl=de&ct=clnk&client=firefox-a

Mercenarios, si los hay.

Esteban dijo...

No jodamos.
Esto es trucho y una opereta terrible. De 16 minutos que dura el video, Pagni esta con suerte 30 segundos y en medio de una conversacion lo suficientemente ambigua para que signifique cualquier cosa...

No sean tan credulos de creer cualquier cosa con tal de pegarle a la oposicion, no vaya a ser que se transformen en lo que tanto critican...

viejitomatias dijo...

No me cosifiques guitarrista...jejee.

Hay casos y casos.

Muchos amigos,más que acostumbrarse,han tenido que asumir que no eran el Sol.

Los lomos de burro...me hiciste acordar!
Como los putéo,pero buéh...,al fin y al cabo son reductores de velocidad.

Saludos.

viejitomatias dijo...

Esteban,si es una investigación de dos horas de filmación,no van a subir dos horas a youtube.
Lo que se hace es colgar las partes que configuran la evidencia y el crudo queda en manos de la justicia.

Es así de sencillo.

viejitomatias dijo...

En los links que nos deja el anónimo de arriba se ven las fotos.
Será que también se sacó fotos con barba trucha? jajaaaaa.

Al igual que Anyuleta,pienso que si están borrando fotos a lo pavote por algo será.

Sigue sin cerrarme lo de "continuaría"...

pipinocuevas dijo...

Cuando Pagni se calienta con los dos tipos porque no quieren ir a la oficina de Saguier, se lo ve nervioso, se ve que el Cacique no querría ir con estos tipos a algun restaurante para lo vea alguien, no son boludos, pero es claro que si el asunto no era “algo groso” ,¿Alguien piensa que ese Saguier los iba a invitar a su despacho?, si yo voy y le digo a Pagni “mira tengo una noticia importante” alguien se piensa que me va a llevar va a ver a Saguier? Espero que se empiece a dar a conocer “otras cosas”.

pipinocuevas dijo...

Cuando Pagni se calienta con los dos tipos porque no quieren ir a la oficina de Saguier, se lo ve nervioso, se ve que el Cacique no querría ir con estos tipos a algun restaurante para lo vea alguien, no son boludos, pero es claro que si el asunto no era “algo groso” ,¿Alguien piensa que ese Saguier los iba a invitar a su despacho?, si yo voy y le digo a Pagni “mira tengo una noticia importante” alguien se piensa que me va a llevar va a ver a Saguier? Espero que se empiece a dar a conocer “otras cosas”.

pipinocuevas dijo...

Desapreció la página de Zurzuc.com.ar, es obvio que están hasta las bolas.

viejitomatias dijo...

Será trucha la barba?
Se habrá puesto un musse para darle volúmen?

http://www.zurzurc.com.ar/images/bio2.jpg

viejitomatias dijo...

Perdón.

http://images.google.com/images?hl=de&lr=&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ade%3Aofficial&um=1&sa=1&q=%22zurzurc%22+consulting+juan+manuel+romero&btnG=Bilder-Suche&aq=f&oq=&start=0

pablo k dijo...

Cuestionable o no, la cámara oculta nos muestra como se manejan muchas cosas en el país, tras bambalinas todo se negocia.
Pero se puede sacar algo en positivo..para financiar la asignacion universal por hijo ..que bien nos vendría un impuesto al "sobre".

viejitomatias dijo...

El tipo está fuera de su hábitat (búnker,desde donde maneja lo que quiere,cuando quiere y como quiere.

Cuando los otros no quieren ir a la oficina de Saguier,le pinta la paranóia,se pone nervioso y se va...jajaa.

Ni se calienten por las páginas que puedan borrar.

http://74.125.47.132/search?q=cache:7yVGkpOmQ8YJ:www.zurzurc.com.ar/index.php%3Fmenu%3D32+%22zurzurc%22+consulting&cd=2&hl=de&ct=clnk&client=firefox-a

peti dijo...

Aca está el perfil del msn del tal Romero:
http://cid-9054621437fbf37f.profile.live.com/?wa=wsignin1.0&sa=116312046

Hay varias fotos y esta barbudo..
Saludos

pipinocuevas dijo...

Es verdad lo que decía viejomatias acerca de la opereta golpista que esta instalada hace rato, espero que haya mas videos, aunque yo creo que debe haber operaciones como la del año pasado que fueron mucho peores.

Charlie Boyle dijo...

Banco a Anahí copio y pego lo que le puse a Derek
Lo que no me cierra es lo siguiente, como no chequean la información, y la información la mandan una y otra vez sin ningún filtro, incluso luego de que se nieguen tener un face to face con Saguier.
Para mi es una opereta de los servicios.
1 No hay una conexión directa entre Pagni y el resto.
2 Cuando Pagni los apura para que vayan al diario, por el tema del avisador, los tipos arrugan y Pagni se enoja y los forrea. No les cree. S debe encontrar con cientos de tipos asi por mes.
3 El que está hasta las manos es Falco.
4 Los recortes de los diarios pueden ser recortes de diarios elegidos por la operación, no necesariamente los datos falsos. esto se llama contrainteligencia.
5 Nosotros acá comentando servimos de soporte para esta paparruchada. Ergo nos están operando a nosotros basdos en la bronca que le tenemos a PAgni.
6 Blanquean los recortes de los diarios poniendo un manto de duda sobre lo resaltado. Ya nunca serán iguales esas noticias.
7 Derek (Diego F) con todo cariño te lo digo, Ojo con estas pelotudeces. Lo que nosotros hacemos es conectar y nuestra red se basa en la confianza que nos tenemos. No somos infalibles pero tampoco seamos pelotudos.
Un abrazo

restosdecarne dijo...

De esperarse, despues del colapso de los comment en la nota de pagni
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1186137&pid=7526496&toi=6259

viejitomatias dijo...

Esto se empieza a dirimir mañana.
Si el tema va a ser la nueva vedette de los multimedios,ya sabemos en tonces de que se trata.
Es irrisorio que esto haya aparecido el 1º día hábil después de votada la ley y repito que el final diciendo "Los juzgará la historia o la justicia"? o bien "CONTINUARÍA",lo inclinaría a una oporación contra el gobierno,para acusar "coacción".
Ya comenté lo mismo antes y vuelvo a hacerlo ahora.
No emitamos ningún juicio de valor,independientemente de que el video no tiene la más mínima discusión técnica,pero tranquilamente puede ser un montaje.

Ya comenté que si se llegaba a aprobar la ley,la cosa recién empezaba.

Hoy nos vamos a enterar de acuerdo a la difusión que tenga en los multimedios.

En cuanto a que si la información era trucha o no,jamás podemos esperar que eso salte de un video,sino de una investigación aparte respecto a dicha información y les recuerdo que estamos viendo fragmentos de un video del cual ignoramos si dura 2 o 3 horas.
Así que como le dije a Esteban,es infantil pretender que en 16 minutos "surga" TODO lo que se nos antoja que tiene que surgir.

Mañana veremos que canal lo adopta como "estrella".

viejitomatias dijo...

Bueno...lo que acabo de comentar,restosdecarne.

Carlos Heller,no "criticó" al video como dice La Nación.

Simplemente se limitó a manejarse con prudencia dado el orígen anónimo del material,al igual que Barone y demás panelístas.

La excusa que en éste link pone La Nación,en cuanto a que el gobierno nunca desmintió...uuffff!

Si el gobierno tuviera que vivir desmintiendo todas y cada una de las cosas que se leén por ahí...mi madre!

Más allá de que el gobierno las haya desmentido o no.Son verdad o son mentiras?

La que faltaba es que quieran demostrar que son verdad,por el solo hecho de que el gobierno no las desmintió!

Queremos saber si las notas son verdad por DATOS CONCRETOS, FEHACIENTES y COMPROBABLES,de los que tienen la responsabilidad de publicar en medios de alcance masivo!

La sociedad no quiere más dimes y diretes.

Lo que dicen las tres notas son verdad o no?

Para desmentir y probar en contrario,siempre hay tiempo estimados redactores.

Esperoamos una confirmación verosímil y la afirmación de que las tres publicaciones,se ajustan totalmente a LA VERDAD,para lo cual estimo que tendrán elementos suficientes y no un simple "el gobierno no desmintió",porque eso queridos redactores,para la confundida opinión pública,es lo mismo que decir "Yo miento y si no me desmienten,dejo instalada una mentira".

La sociedad espera ansiosa los elementos verosímiles que ameritaron dichas publicaciones,entre las cuales una es del año 2008 y ya en la nota están poniendo que las tres son del 2009.

Mintió la TV pública...el video o entendí "mal"?

Claudio dijo...

Aparte habla de que canal 7 "agravia" y en la nota dice lo contrario...
Si es una opereta sale en unos días a la luz porque si hay mas material, lo harán conocer, acaso estaban esperando esta repercusión.
Por otro lado, lo de que sea anónimo, o bien no tiene pruebas suficientes (raro si te embaucas en esta odisea de grabaciones) o bien, no le interesa ir a la justicia, sino que intenta otra cosa...
También puede buscar esta repercusión para que tenga mas peso su presentación judicial... todas suposiciones de algo que todavía no hay, asi que se verá.

Por mi lado, algunas partes me parecen reales y otras me parecen demasiado torpes y evidentes, pero tambien eso explica porque caen los demás y no cae Pagni, que se pone nervioso enseguida y se da cuenta de todo. Y tal vez, si, haya mucho de manipulación, pero eso lo sabremos si es que aparece mas material... Coincido en que todo es demasiado raro, quiero ver mas para opinar :)

Y lo de esperar pruebas por parte de La Nación es medio utópico, recurren al "me lo dijo una alta fuente reservada"
Y ahi si, la única forma es en la justicia.

AntiKK(Antikingkong) dijo...

No se, me plantea muchas dudas, encima justo después de la ley SCA, es todo muy raro, el ambiente esta muy viciado, sinceramente sospecho de todos, no le creo a los "afectados" de este asunto, el gobierno no dijo nada del asunto, no tiene por que decir algo, eso seria echar nafta al por ahora "pequeño incendio" conociendo los que desgravan y los titulares en los medios de este país; el video es un montaje, no lo se, el video es verdadero, no lo se.-

Quizás cagaron a alguien y aprovechando el momento del sacudón que hubo por la Ley SCA y así puedo hacer por lo menos 3 hipotesis mas, sinceramente no me extraña esto, de las operaciones de prensa no me extraña para nada, saben por que no me extraña, por que lo veo en el lugar mas "inocente" del ambiente periodístico, que es el deporte, las operaciones de prensa están a la orden del día, así se sacaron DTs, a jugadores "incómodos"; dirigentes corruptos todavía gozan de impunidad nunca vista, y un largo etc.-

Muchachos solo queda esperar y ver como se desarrolla en los "medios republicanos", si ven que no vende lo terminan al tema.-

guitarrista-Veraneante-y muchos mas dijo...

Era de verdad romero!!!! jajaaj y yo que pense que esa barbar era requete trucha miren lo que dice su bio

Luego de este paso por la función pública JMR afianzó su perfil de comunicador trabajando en consultoras de comunicación, imagen y asuntos públicos como Mazalán y Consultores del Plata donde se especializó en el manejo de la comunicación de empresas multinacionales y nacionales, management de crisis, lobby y estrategias de comunicación y medios. Su experiencia abarca diversos sectores de la producción como bancos, petróleo, energía, servicios, automotrices, transporte, agroindustrias, etc.


y La Nacion contraataco..! no se pierdan su nota!

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1186137&pid=7527774&toi=6260


Lo que destaco es esto: "Cabe destacar que las notas de LA NACION a las que hace referencia el video anónimo fueron publicadas en enero, junio y julio de este año, es decir, hace 9, 4 y 3 meses, y ninguna de ellas fue desmentida hasta la fecha."


Sigue siendo raro ! como decia el viejito, me da intriga que haya mas

guitarrista-Veraneante-y muchos mas dijo...

miren esto, una nota de agosto sobre "nestor el espia" en la pagina de bolson web

http://bolsonweb.com.ar/diariobolson/detalle.php?id_noticia=23850

guitarrista-Veraneante-y muchos mas dijo...

visiten esta pagina, con fotos de pagni con acevedo en junio http://carlospagni.blogspot.com/ el perfil es otro pero la info es la misma, la nota del bolson es de septiembre y no agosto perdon!

guitarrista-Veraneante-y muchos mas dijo...

viejito "Yo miento y si no me desmienten,dejo instalada una mentira".

Igual si como dice el video se freno algo importante por esa nota, si fuera mentira y hubiera plata...no lo dudes.

igual no marca cual es la info falsa, en cuestion el video es tipo "ohh mira le dan plata" "ohh"

QUe se yo...es la punta del obillo, si fuera mas "serio" pondrian la nota y el efecto que tuvo esa mentira...como los "documentles"

guitarrista-Veraneante-y muchos mas dijo...

La ultima, estaba pensando mientras comia un pan con manteca : Diego, conviene que cambies tu contraseña de blogspot por alguna alfanumerica tipo WEP ej: 2E0AF2etc etc de 26 caracteres. Esta todo muy raro !

Donato Spaccavento dijo...

La verdad que el material y la edicion dejan dudas. A pesar de eso a Falco lo escrachan mal y eso si esta claramente expuesto en el Video. Antes alguien habia dicho que habia googleado a Juan Manuel Romero y no habia encontrado nada; hay un juan manuel romero, que es periodista, tiene 40 años y se mensajea con todos los diputados y funcionarios del Pro por twitter. Es cierto que esto no significa nada por si solo, pero bueno habia que tratar de aportar algo a la investigacion.
Les dejo el link:
http://twitter.com/juanmro
hace 9 dias le escribio lo siguiente a P. Bertol:
@PaulaBertol solo espero que no siga acercándose a los peronistas, son sinónimo de corrupción e inmoralidad, dinosaurios inextinguibles.
Saludso

Donato Spaccavento dijo...

La verdad que el material y la edicion dejan dudas. A pesar de eso a Falco lo escrachan mal y eso si esta claramente expuesto en el Video. Antes alguien habia dicho que habia googleado a Juan Manuel Romero y no habia encontrado nada; hay un juan manuel romero, que es periodista, tiene 40 años y se mensajea con todos los diputados y funcionarios del Pro por twitter. Es cierto que esto no significa nada por si solo, pero bueno habia que tratar de aportar algo a la investigacion.
Les dejo el link:
http://twitter.com/juanmro
hace 9 dias le escribio lo siguiente a P. Bertol:
@PaulaBertol solo espero que no siga acercándose a los peronistas, son sinónimo de corrupción e inmoralidad, dinosaurios inextinguibles.
Saludso

veranee en Bulgaria dijo...

Donato, google te va tirando los datos a medida que son consultados por popularidad, juan carlos romero es un nombre muy comun, inclusive yo hice varias busquedas y no encontre nada, lo de twitter es un gran dato. Igual esa barba! esa barba!

veranee en Bulgaria dijo...

Romero tiene la revista "kid news" esta en director de comunicaciones

http://www.kidsnews.com.ar/

E.P. dijo...

Puede ser que la edición esté armada o lo que sea, pero lo vemos a Pagni en una toma en que habla de algo "riesgoso", etc, porque se trata de un anunciante del diario. Así que, ya con eso me parece que está claro que algo extraño sucede.

Spum dijo...

Si, comparto que el video algo feo muestra. por lo pronto, Pagni se enoja porque los pseudos empresarios no quieren ir a conocer a Saguier. Igual la investigacion avanza, la barba esta confirmada. http://www.facebook.com/juanmro
No es trucha, de hecho tiene como estado en su Facebook : Juan Manuel Romero ¿querés saber en que gasta tu dinero el gobierno kirchnerista? poné youtube.com y sino una mejor versión por Canal 7... Cuidate, el próximo podés ser vos y sino preguntale a González Moreno.

Anahí dijo...

Esto cada vez se parece más a LOST.
Saludos.

yevgeny dijo...

Imposible leer (y además, ¿para qué?) la cantidad de comentarios anónimos pero noto en la mayoría de los que leí, así como en la mayoría de los comentarios firmados, que la principal preocupación - aunque no explicitada, groseramente presente - es "no ser un gil".
Relanjese muchachos, dejemos los concursos de egos para la academia.
Creo que la mayoría está más preocupado por "ver la realidad atrás de lo aparente" aún sin tener ningún elemento (como el troll multinick que dice y se desdice y vuelve a decir).

A mi me parece válido que lo hayan posteado varios blogs, lo ví en canal 6,7 y 8 ayer y me pareció maso la verdad (si no vas a emitir casi ninguna opinión, no lo pases: no es lo mismo un blog que un canal público estatal, son responsabilidades diferentes).
Las elucubraciones acerca del video, sinceramente, sean acerca de su falsedad o veracidad, en este momento me parecen la verdadera gilada.
En definitiva, creo que habría de dejar de jugar al detective o atajarse por miedo al ridículo y esperar a ver como sigue la historia (por dió muchachos, estamos casi todos en el anonimato, más allá de que algunos tengamos la decencia de mantener una firma y no contestarnos a nosotros mismos, ni apoyarnos en nuestras propias palabras).

veranee en Bulgaria dijo...

Que grande el facebook, confirma o super confirma que es el!, pero pregunto, el primer barba sera el o uno disfrazado? que se yo, sigo pensando que esa barba es rara jajajja aunque habia una foto de cache de el con esa barba, pero si la ven bien tambien es rara....

veranee en Bulgaria dijo...

yevgeny, la contradiccion es porque a medida que la gente colabora con teorias la tuya cae, y seguis por otro camino, cuando salio el video nadie podia confirmar a romero, despues que pasaron horas hasta se confirmo que tiene facebook y twitter.

Lo de 678 fue una burrada cosmica, si no lo hubiera pasado canal 7 lanacion no tendria la oportunidad de cargar contra el gobierno.

Deja a la gente que sea como quiera, no sos "administrador" del sitio, sino uno que comenta como todos.

Mariano T. dijo...

Lo interesante de todo esto es que vemos que la guita del Estado que podría ir para solucionar la situación de la gente necesitada va a financiar operetas como éstas. Y que la TV pública sirve para amplificarlas.
Si alguien pensaba que los operadores de 6-7-8 son periodistas serios, ya puede quedar disuadido.

Anónimo dijo...

Qué belleza los amigos del tal Romero, se fijaron?
Alejandro Rozitchner, Esteban Bullrich, Alejandro Lanusse, Mauricio Macri himself!
No falta uno che.

http://twitter.com/juanmro

Gentes, me parece que estamos en un mano a mano con los de LaNazión (y otros). Así que cuidado con tirarles argumentos para defenderse de los videos!

(Hola muchachos de laNazión, están leyendo fervientemente?)

yevgeny dijo...

"Deja a la gente que sea como quiera, no sos "administrador" del sitio, sino uno que comenta como todos."

No tengo, ni tendría si tuviese mi propio blog, la menor intención de censurar a nadie, y menos a idiotas como vos. Además de la intención, como vos mismo decís en tu soberana idiotez: no soy "el administrador del blog", así que aunque quisiese no podría obligar a nadie a "cambiar su forma de ser" (¿?) - por más idiota que me parezca - . Por lo tanto, metete tus chicanas baratas de comentarista republicano de LNOL en el tuje: Yo tb digo lo que se me canta, y será cuestión del "administrador del blog" si tiene algún problema con lo digo.
Por último se me viene el recuerdo de alguien que también tenía el argumento republiqueto de "let me be"... ya se! Bob el constructor de mitos!, ¿vos no serás pariente, no?

veranee en Bulgaria dijo...

" menos a idiotas como vos"

Listoooo.

yevgeny dijo...

Listo, chau payaso!.

veranee en Bulgaria dijo...

yevgeny, te mando un abrazo de oso...chuuuick

veranee en Bulgaria dijo...

"Una demostración de envidia es un insulto a uno mismo"

yevgeny dijo...

Igual que bobo el constructor... también estaba un poco mimoso conmigo.
Che, ¿y esta personalidad tuya también es anarcoegoista?¿O es pinotista?

veranee en Bulgaria dijo...

No se, decime vos yev es un poema tuyo =), ah! no soy bobo el constructor! pero como le dije al viejito me pongo veranee todo el año dale? besitos muchos y chocolates felfort!

Anónimo dijo...

No es el método de Pagni el de los videos, El es un tipo muy directo que de cadete de YPF (debe ser lo único en común con el ex de la petrolera), fue durante años el escriba del "gordo" Zuleta desde mardel para Ambito y despues gracias Roberto Garcia paso a "depender" junto a su ex jefa de la radio LU6 (Carolina Perin) de "el amarillo" quien les pago desde las propiedades hasta joyas etc.(la joyas a ella, aunque les rompió el orto a los dos), y se quedaron con cuantiosos vueltos.La pauta de YPF o Petrobaras le interesa tres carajos por que rosquea con Eskenazi o con los españoles en argentina o alla. Eso que quieren denunciar aca son chirolas. El se las deja a sus asociados menores Mainhard, Asis, Yofre etc.
Iris.

viejitomatias dijo...

Para que 678 lo haya pasado,sin lugar a dudas han cotejado "alguna" fuente que no aún pueden revelar.
Las denuncias públicas como en éste caso,son libres de ser difundidas mientras no se emita ningún juicio de valor,tal como lo hicieron los panelístas del progama y Heller como invitado.

La explicación (repito)que da el matutino hasta el momento,solo aumenta la sospecha de que la información publicada no es veraz.

Tres notas justificadas como "verdaderas" porque el gobierno no la desmintió???

No me hagan reir redactores,por favor!

La sociedad espera muchísimo más de ustedes.
La sociedad espera una explicación acorde a la gran responsabilidad que tienen como editores de un diario de tirada masiva.

No sea cosa que pase como en la nota donde dicen que Mé'em estuvo ausente,pero votó en contra.

http://www.clarin.com/diario/2009/10/10/um/m-02016112.htm

Lo bueno es que se puede abrir una buena línea de investigacón,en base a la denuncia pública de Mariano T,quien afirma que esa investigación fue financiada por el Estado.

En momentos como estos,todas las afirmaciones pueden ser de mucha utilidad.

Diego E. dijo...

Más repercusiones: la Justicia empezó a investigar: Igual, nota muy mala, no menciona ni Juez, ni ningún detalle, además de que el tráfico de influencias es una figura aplicable a funcionarios públicos, y no a privados.

Casi me olvido: la nota en El Argentino.

veranee en Bulgaria dijo...

Diego E la nota del argentino me parece que manda fruta, no hace mas que describir lo que se ve en el video, lo mismo pense cuando lo lei

El Asesor dijo...

No lei ni ahi tooodos los comentarios. Pero van tres preguntas:

De donde salió el video? Quien lo hizo?

Vieron que Clarín lo reflejó en su canal (TN) asi: "Canal 7 dedicó 15 minutos a difundir anónimos". "Canal 7 difundió video anónimo en el que se intenta desprestigiar a periodista de "la nación". ??

El Asesor dijo...

Otra acotación: la edición del video es... mala. Mucha música clásica, quemada aparte. Mala utilización de las placa roja de crónica. Etc.

Anónimo dijo...

La verdad que ver Tn y la nacion casi justificando a pagni es vergonzoso, resulta que es mas importante que 678 pasÓ el video anonimo, que la corrupción que muestra el viDeO .Lo mas importante , quieren desviar la atencion a canal 7,PERO NINGUNO DE ESTOS MEDIOS DESMINTIÓ EL VIDEO O DEFENDIO A PAGNI.Raro no?

Mariano T. dijo...

No hizo falta. Es obvio que es trucho.

Mariano T. dijo...

Por eso es que el hecho político importante es la presunción de que el gobierno esta detrás de la maniobra de armar operaciones contra los periodustas opositores y sacarlas al are por el canal "público".

Anónimo dijo...

Lo de Falco no parece muy trucho que digamos...Todo lo contrario, esta bastante quemado en el video

Eliana dijo...

Ya no saben más que hacer en la pelea gobierno-prensa que no empezó ahora sinó cuando asumió Kirchner.
¿Ustedes saben por qué se pasa al aire una cámara oculta anónima, sin chequear? POR DINERO!!! No jodan! Es una operación del gobierno contra los medios de prensa ya hubo y las seguirá habiendo hasta que termine este maldito mandato.
Hace dos años hubo hackeos y publicación de mails de periodistas y ¿saben por qué se publicaron? POR DINERO!!!
¿Por qué no se investiga si Pagni es el corrupto o lo son los que pasaron al aire el video anónimo? Que, dicho sea de paso, es truchísimo, no hay discusión.
Estoy cansada de los periodistas que se hacen los justicieros como estos de 6 7 8 y son los que reciben el dinero por operaciones de prensa como esta!
Gracias por dejarme expresar en esta página gubernamental

Anahí dijo...

Me corrijo: esto ya es LOST
Saludos.

Anónimo dijo...

Te corrijo, esto ya es Gerez 2 "La Venganza" ya que fue re-creíble ¿no?

viejitomatias dijo...

"El video es trucho"..jajajaaaa.

No tienen la más mínima idea de lo que hablan.
Toda denuncia pública,puede arrancar desde el anonimato para que la justicia intervenga,los nombres,aparecerán después.
Ninguna de estas investigaciones se hace pública si no está acompañada de escribano público y tres o cuatro testigos presenciales.

Creen que estas operaciones está manejada por tarados?

La taradez es subestimar tanto a los demás.

Asesor,la edición del video no es ni mala ni buena.
Sencillamente no está editado y respecto a la sinfonía Nº25 de Mozart...me parece que te puede gustar o no gustar,pero de ahí a decir que está "quemada".

No son hits de verano,es Mozart(nada menos).

ricardo j. m. dijo...

claro o para que vos marianote puedas decir eso no?, basados en la misma logica conspirativa.

Anónimo dijo...

Si esto fuese contra algun k, seria tapa mundial, lo repetirían 100 veces por dia hasta el hartazgo, y ningun medio se preocuparía por si es Anonimo.Lo mejor de todo es ver a los lectores de la nazion, estan escribiendo cualquier ganzada con tal de que no se les caiga el "idolo"jaj

edludd dijo...

No sé si será este el caso, pero parece una operación. Existe una metodología de descrédito muy afilada dirigida a los que levantan información por fuera de los grandes medios. Estén atentos. Les dejo un ejemplo: busquen "La grabación Meschert", que probaría que De la Rúa pagó coimas. ¿Entienden cómo es la metodología? Se plantan pruebas falsas sobre algo que en realidad existe (en este caso periodistas a sueldo), con lo cuál se desacredita a los que están investigando esos casos y caen en levantar estas pruebas falsas.

Mariano T. dijo...

Puede ser que tenga razón Eludd. Pero para eso hace falta la complicidad (consciente o inconsciente) de los que entran como caballos, como los productores de Canal 7, el viejito matías, etc.
Un capo en toda clase de operaciones era Verbitzky, pero ahora esta del lado del gobierno

Diego E. dijo...

Bueno, editaron la nota de El Argentino.

Agregaron esto: "La causa está a cargo del juez federal Marcelo Martínez De Giorgi, del Juzgado Nº8, por coerción agravada."

edludd dijo...

Bueno, investiguen. Pregunten. Son operaciones que tienen la eficacia de colarse como denuncia falsa sobre algo que seguramente existió. Es como un boomeran. Es una táctica. Seprin se dedica a tirar estos boomerans.

veranee en Bulgaria dijo...

Diego en La Nacion Publicaron esto

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1186295&pid=7530626&toi=6260

"El columnista de LA NACION Carlos Pagni presentó hoy una denuncia ante la Cámara en lo Criminal y Correccional relativa al video anónimo que emitió ayer Canal 7 a través de su programa 6, 7, 8 en el que se lo pretende involucrar en una operación de prensa.
"La denuncia fue realizada por la falsedad de las imágenes -en lo que a mi se refiere- ya que fueron editadas y/o manipuladas para perjudicarme", explicó Pagni.
La causa quedó radicada en el juzgado en lo Criminal de Instrucción N° 20 de la Capital Federal."

En el argentino dijieron que El fiscal que entiende en la causa es Patricio Evers.

Sobre Patricio Evers, interesante leer esta nota del 2004 de pagina 12.

http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-37512-2004-07-02.html


Saludos!

HORACIO dijo...

El video esta perfecto, demuestra las operaiones de prensa de los monopolios, tanto de La Nacion como de Clarin, no hay nada nuevo lo vienen haciendo hace rato, lo que pasa que nos los habian escrachado jeje, ahora todo cambio, se van a cuidar mucho mas jaja, al fin muchos mamertos se van a dar cuenta de la manipulacion general que hacen estos monopolios, y dejaran de reperir como lorito lo que ven en TN, AMERICA TV, AMERICA 24, C5N, y los demas pasquines mediaticos.
VIVA CRISTINA KIRCHNER, Y VIVA EL COMANDANTE CHAVEZ...

Pensador dijo...

Pero como? no era que querian despenalizar las calumnias y injurias? Ponganse de acuerdo!

Fernando dijo...

Carlos Pagni es un terrible operador de los multimedios tipo Morales Sola, Julio Blanc, Nelson Castro, y tantos payasos mas, con la nueva ley de medios a estos mercenarios se les vino la noche y estan desesperados, son una jauria de lobos hambrientos, en busca de noticias falsas para perjudicar al gobierno, el pavo que no se de cuenta de esto esta en el horno, clarito y simple...

Mariano T. dijo...

Fernando: No seas pavo. En que lo jode a pagni o a La nación la ley de medios AUDIOVISUALES ?
Incluso La nación puede llegar a participar (con casi seguridad) de la compra de activos de Clarin, que va a preferir vendérselos con pedal a los primos que a Electroingeniería o Rudy ulloa.

Laura dijo...

Se ve que el machacar de los medios da sus frutos jaja, cuanto pávo anda suelto morfandose todo lo que sale en TN y el multimedio, todos repiten lo que ven y escuchan. esta re claro, son ovejas manejadas en rebaño, la oposicion esta desesperada, mas medios menos propaganda para ellos, es como dijo el premio nobel a la sabiduria ( alica De Narvaez) no pude ser se viene la dispersion de lo medios jajaja
No hay mas sordo que el que no quiera oir, y no hay mas ciego que el que no quiera ver..

Daniel dijo...

A CLARIN, LA NACION, CRITICA, CRONICA, EDITORIAL PERFIL, REV NOTICIAS, TN, C5N, AMERICA TV, AMERICA 24 CANAL 26, NO SOLO HABRIA QUE DESGUAZARLOS, HABRIA QUE PRENDERLOS FUEGO, Y DEJAR ADENTRO A TODOS ESO PSUDOS PERIODISTAS NEOLIBERALES QUE SE QUEMEN A FUEGO LENTO.
LAURA CUANTA RAZON TENES....

Mariano T. dijo...

Pero fue la ley de medios AUDIOVISUALES, Danielito.
A los diarios opositores van a tener que aguantarlos los dos años y 2 meses que les quedan de gobierno.
No creo que se animen a mandarlos quemar.

Laura dijo...

Marianito: gorilita ilustrado en pavadas, seguro que sos uno de los pobres giles nacidos en los años de la dictadura, de esos que nada saben pero opinan de todo, es una caracteristica de los opinologos, y ademas es indudable la formacion que tenes de clase media tilinga, deberias trabajar para Clarin jeje
Marianito una oveja mas...

Mariano T. dijo...

Ojalá hubiese nacido en la dictadura, daría un brazo por ello!
No se cuando naciste vos, contanos así sabemos cuántos años de burra tenés.

viejitomatias dijo...

Claro,para Mariano,Diego Givrtz,toda la producción,el Poder Ejecutivo,yo..en fin,TODOS somos tontos porque "entramos como caballos"...jajajaaa.

Tenés el ego dilatado Mariano.

Hacé memoria.

¿Cuanto tiempo hace que te vengo diciendo que esperes a que empiecen a aparecer los trabajos de espionaje?

¿Cuanto hace que te vengo hblando de las cámaras y los cruces de sms?

Vos tenés alguna puta idea de lo que es un PODER EJECUTIVO?

Vos todavía no caíste en la magnitud del quilombo que significa conspirar para derrocar un gobierno!

La verdad,es que ya no es una cuestión de edad,ni de soberbia,ni nada de eso;sencillamente ya es una cuestión de ignorancia.

Quedate tranquilo que de los movimientos del campo,no se sabe nada todavía.
Cristina creé que se enojaron porque le dijo "yuyo" a la soja...jajaajaaaa.

Sabés cuántos se van a querer matar?

Naaaa,todavía no te das una idea,porque se nota que sos de los que "caen" tarde.

Los "services" a la órden del Estado...puufff!...jejee.

Rosarino dijo...

Canal 7 no esta transmitiendo hace un par de horas y la pagina no puedo entrar a alguien mas le pasa? queria ver 678 pero nada

Anónimo dijo...

ya esta,costo por internet lo puedo ver, pero por tv no.

Anónimo dijo...

Sí, estaba en lo mismo yo. Acá p.e. se puede ver. Che, por qué no se puede ver Canal 7? Creí que era un problema local nomás!

http://2onlinetv.com/tv/stream.php?id=739

(el otro anónimo)

Mariano T. dijo...

viejito: Los tuyos no pueden ser tan inservibles como para hacer un video tan trucho, y de truchedad tan tosca que parece una operación contraria.
Pero todo es posible, estan tratando de operar sobre periodistas y opositores desde hace años. Espiando a todo el mundo en forma ilegal, no se puede descartar que ahora esten armando operaciones mal hechas.
Pagni quedó a salvo, el resto es muy dudoso, en fin, muy burdo, hasta para los servis argentinos.
Cuando se vayan los que vengan van a tener que hacer una amnistía para los delitos que se estan cometiendo por los servicios y los contratistas, para que canten y digan quienes daban las órdenes, y si se callan, de patitas en la calle para empezar.

viejitomatias dijo...

De que quedó a salvo Pagni?

Ahora vamos a ver la veracidad de a noticia publicada.

Fundamentá que es lo que convierte en al video en "trucho".

Es el exactamente al revés de lo que decís.
Ya sabemos quienes vienen operando ilegalmente en contra del gobierno,así que a comerse los vueltos.

Con inteligencia del Estado,no se jode y ya lo vas ver.

En cuanto a que hace rato...tenés razón.

Anónimo dijo...

El video hizo lo que tenia que hacer, sembrar la duda. Es mas factible que sea real a trucho por algo YPF lo denuncio y dio un comunicado, sino ni se hubiese gastado esa empresa en hacer acciones judiciales.

viejitomatias dijo...

Exactamente anónimo,sirvió de indicio y esa es la función.
Esos videos se hacen con escribano y testigos,así que es más verdad que el pan y la tierra(como dice Serrat.

YPF,solicita que se "investigue",pero conoce todos y cada uno de los detalles.

Anónimo dijo...

Es verdad que Falco es asesor de prensa de Francisco De Narvaez? Lo lei en otra nota.

veranee en copacabana dijo...

Falco maneja una fundacion de Fran, pero si lo lees a Seprin, segun ellos, esta camara era "para ellos" y estaba guardada hace rato...

No le creas a nadie, usa tu espiritu critico fdo. Luis Muajul jajjajajajaja

yevgeny dijo...

Lamento no haberlo visto antes para comentarlo, pero me lo mandaron a una casilla de mail que casi no uso:

Mensaje del Grupo Barcelona:

Es imperioso defender la libertad de expresión para la ciudadanía,
pues la misma es esencial para aquella

Usted conoce BARCELONA. Somos una revista que privilegia la
información y que apuesta al desarrollo integral de la Argentina. Como
esto no se puede lograr sin un poco de mosca, nos fuimos acercando a
los diferentes gobiernos. Siempre con prudencia. Y con un límite muy
preciso: la imparcialidad. Con los años, BARCELONA se convirtió en una
de las publicaciones líderes de habla hispana. Para cualquier país,
este crecimiento suele ser un exponente del emprendimiento privado, un
motivo de orgullo nacional. Pero acá te cagan a palos.
No es inusual que los gobiernos se molesten con los medios. Lo que sí
resulta inaudito es que se haya puesto todo el aparato estatal para
amedrentar. Esta campaña direccionada a BARCELONA revela un objetivo
muy claro: desacreditar a los medios de comunicación como contrapeso
en la democracia.
A este Gobierno del orto, que nos quiere sacar todo para dárselo al
capital foráneo, le advertimos que tenemos montones de carpetas con
fotos y documentos sobre venta de terrenos fiscales a precio vil,
saqueo de riquezas mineras y petroleras, concesiones a casinos, orgías
con travestis y tráfico de cocaína. Un jugoso material periodístico
que no dudaremos en usar. Barcelona no es un monopolio. Sin embargo,
no le tenemos miedo al poder: el falso montonero y la conchuda pueden
irse a la puta que los parió.

Grupo Barcelona

yevgeny dijo...

Acá el link a lo mismo de arriba, pero con el look Corneta

Anónimo dijo...

Es muy sugestivo que sancionada la ley de medios en forma irregular ahora se comience el ataque a La Nación y con un video que comienza con la música "Camina Buranna" de Otto Carr, músico alemán financiado por Adolf Hitler. Sí, muy sugestivo...

viejitomatias dijo...

"Camina Buranna" de Otto Carr...???
JAJAJAAAAA.
No son los Auténticos Decadentes?

Aclará que es una broma por favor!

viejitomatias dijo...

"Financiado" por Adolf Hitler.Si,muy sugestivo..."
Te referís a que era un "negociado"?
"Musicalísmo de amigos"?

Estás sugestionado...jajaaaa.

Corregí éste papelón urgente,hacelo por vos!

Diego F. dijo...

Viejito: la idea es debatir, no provocar. Si entra un anónimo y vos le respondés se terminan desvirtuando todos los posts. ¿podrías hacer el esfuerzo de que esto no sea una pelea de chicanas? Porque al final siempre quedás en el medio de las peleas inconducentes y eso es justamente lo que buscan los trolls.

viejitomatias dijo...

Si Diego,pero no se le puede dejar pasar que diga que la música es Camina Buranna de Otto Carr!!!

Con eso vino a "debatir" sobre el video?

Salto en defensa del buen nombre del autor de esa sinfonía.

Saludos.

veranee en Bulgaria dijo...

El lunes habla YPF, veremos que dice.
En el twiter de el hombre de barba falsa dice "cuando quieras nos juntamos, lo único que te pido es que no prejuzgues, esas imagenes son un truco muy berreta. Saludos."

Segun romera, estaba cobrando, pero por un trabajo que hace para esa gente, son newsletters

Ayer a la noche puso "querés saber en que gasta tu dinero el gobierno kirchnerista? Cuidate, el próximo podés ser vos y sino preguntale a H. González Moreno QEPD"

Saben quien es Gonzalez Moreno no? El "empresario suicidado" en Corrientes...

Igual, sigo sin minimizar el tema, todo muy raro...como digo, las camaras ocultas suelen ser de frente, con el tipo hablando y viendo bien clarito como mueve la boca, aca estan tomado en modo "espia"

Sigo sin entender, porque pixelan al que esta con Pagni esperando al que se da vuelta, estuvo con ese tipo vaya uno a saber cuanto tiempo, esa charla debe tener algo interesante, lo mismo que los 5 min que le faltan al video, no creo que sea por un tema de youtube, fijate que se gastan muchos minutos con esas placas a los "chiche"

Lo mas importante de esto es


A QUIEN LE SIRVE?


Hasta ahora no puedo entender muy bien a quien le sirve esto.

A Pagni? en contra de el? Seprin dice que "es una que le cobraron por traidor"

Que sentido tiene si ya hay una pagina de junio de este año con fotos de el con Acevedo.

Para que lo publico canal 7? no dejo pasar ni un dia de que lo subieron, lo pusieron en youtube el 12 de octubre y el 13 estaba en el aire. Y ademas, si me decis que lo ves a Pagni recibiendo un sobre y diciendo Joya! gracias por la guita papa, te voy a publicar lo que quieras...OK, igual me llama la atencion lo precavido que fueron perfil y critica, tardaron 2 dias en comenzar a publicar algo...

Para mi parte II, es que esto es un video extorsion, se tomaron como 6 meses...y se tomaron desde julio a la fecha para darla a concer, cuando seria mucho mas efectivo que al otro dia de publicar la camara lo mandaran por la web...

Y otro gran detalle, las camaras ocultas mas producidas muestran "el texto que le mandamos a Pagni para que lo filtre" (tipo documento textual") Lo que salio...y cual es la mentira aca..Aca quedo todo muy raro...

Es raro, sigue siendo raro!

Mariano T. dijo...

Según el viejito los servilletas se presentan estos días con los originales. Yo lo dudo mucho pero quien sabe...a lo mejor no es tan chanta como parece.

Diego E. dijo...

No, en eso disiento.

Trucho o no, los autores difícilmente se presenten por su cuenta a la justicia.

Razones:

Entre los numerosos proyectos de ley de medios cajoneados, uno del que se cagaron de risa los legisladores decía algo sobre "que los periodistas debian mantener la calidad de la información, siendo fiel a la veracidad de los hechos, sarasa..." No recuerdo al autor. Puedo equivocarme, pero creo que era la Giudici.

Lo tremendamente ignorante de ese proyecto, es que pasa por alto que los pactos internacionales prohíben precisamente ese tipo de artículos. Porque eso sí atenta contra la libertad de expresión. Un periodista no está obligado a decir la verdad en sus notas. Puede mentir descaradamente y, guste o no guste, eso forma parte de las reglas de juego.

¿Pagni, Grondona y demás secuaces mienten y/u operan? Sólo un imbécil podría dudarlo.

¿Delinquen al hacerlo? No. Quizá delincan en otras cuestiones, pero no en esa.

Así que tanto Pagni como su pandilla queda afuera de cualquier causa en la cual la justicia pueda actuar de oficio (por eso creo que la nota de El Argentino, o bien manda fruta, o bien es parte de la misma operación. O bien el juez que intervino de oficio -no es algo tan extraño- considera que no tiene mejores cosas que hacer, tales como limpiar los azulejos del baño.

En este o el otro thread relacionado leí que alguien mencionaba la derogación del delito de calumnias e injurias. Se deroga cuando las calumnias van dirigidas contra un funcionario público (no sé si también ex funcionarios). Un particular no relacionado con una labor gubernamental, en cambio, puede sentirse calumniado por alguien públicamente, y es libre de iniciar un juicio.

Así que, aunque cause gracia, podría sentirse calumniada, por ejemplo, Carrió. Pero como quien la menciona cree estar hablando en privado, los únicos responsables serían los que armaron el video.

Pero hay más: la única afectada por lo que ocurre en el video, es la empresa Repsol YPF, por lo cual es la que podría iniciar -y de hecho creo que inició- juicio contra quien escribió las notas. Pero -este es el meollo del tema- también quienes pagan están cometiendo un delito. Porque para que tal cosa no ocurriera, al menos el mismo día en que salió publicada la primer nota falsa en La Nación, debieron salir (los pagadores) a dar la cara desmintiendo a Pagni. Como tal cosa no ocurrió, los de las caras pixeladas son cómplices -por lo menos- de aquello que pueda reclamar YPF.

Así que no es tan simple.

Suponiendo que todo es auténtico, que hay un video sin editar que no dejaría lugar a dudas, ninguno de los que participan en él quedaría sin imputar. Y por algo bastante menor, me parece. Porque la ley es muy permisiva (y estoy de acuerdo en que lo sea) con lo escrito por un periodista.

Por eso, y de nuevo en el ámbito de las suposiciones, si esto es real, el único efecto que se logra es poner al descubierto que el único capital con que cuenta un periodista (olvidemos el dinero un instante) es su credibilidad, y que ese capital es totalmente injustificado.

Y si quieren librarse de una acusación que no sé cómo podrá terminar, no tienen más opción que dejarlo correr de forma anónima.

Esto último, tanto si el video es auténtico como si no.

Mariano T. dijo...

Si no se presenta nadie, el valor del video es cero como prueba, y los que quedan pagando son los de canal 7.

Anónimo dijo...

Video parte 2, min. 6:56

"Esperá, Horacio..."
"No, no no."

¿Quién es... HORACIO?

viejitomatias dijo...

Mariano,marcá adonde digo que se van a presentar los "servilletas" y en que momento hablé de originales.

Como se van a presentar los investigadores,si no son parte?

Te enteraste que se presentó YPF o no?

"Si no se presenta nadie,el valor del video es cero como prueba"...JAJAJAA.

Si no se presenta nadie,no hay causa y si no hay causa no se puede hablar de "pruebas".

El tema es que ya HAY causa.

Si te asesora alguien,decile que "repase".

Dejá de hablar pavadas "Fernando".

Mariano T. dijo...

YPF podrá presentarse, pero para que el video valga como prueba, alguien tiene que testificar que lo filmó, otro que estaba ahí pixelado, se tiene que presentar los originales sin editar y someterlos a pericia, y aceptar ser sometidos a interrogatorio.
Como los servilletas no lo van a hacer, repito que el que queda pagando es canal 7(o sea nosotros los contribuyentes).

viejitomatias dijo...

"Aceptar ser sometidos a "interrogatorio"JAJAJAAAA.

Hoy me vas a hacer morir Mariano...!

Los "servilletas" van personalmente o para eso tienen agentes encubiertos que son los testigos en miles de casos?

Estás cada día más desopilante "Fernando".

No te olvides de responder a lo que comenté antes.

yevgeny dijo...

jajajajaajajaj!!!
"repito que el que queda pagando es canal 7(o sea nosotros los contribuyentes)"

más allá de la discusión, ¿vos nos querés hacer creer que te molestaría que canal 7 quedase "pegado en algo"?
Ay, por favor, aunque el estado tuviese que pegarle mil millones a una corporación internacional, con tal de que sea visto como un palo para el gobierno K y sus acólitos súbditos obsecuentes, vos marianito, te presentás a dar falso testimonio en la causa que sea... ¡si se te cae
la espuma de la boca querido!

Jajajajaja, que hdp, parecen una broma tus comentarios.

Estoy empezando a sospechar que este marianitoT. es el viejito pícaro que quiere dejar mal parada a la república sojera hablando en su nombre...

Mariano T. dijo...

Por ahí al que hacen pelota es a Diego wirtz, al que personalmente me gustaría ver refundido y embargado.

viejitomatias dijo...

No Mariano,no te ilusiones que Dieguito está más que cubierto.

Pareciera que estas sordo como una tapia.

daniela dijo...

Al fin la UCEP en 678!!

Prometeo1982 dijo...

¿Que no es "Carmina" Burana?

viejitomatias dijo...

Los contragolpes que se vienen van a ser demoledores daniela y en muy poco tiempo se viene una catarata de indagatorias.

Una gran campaña de concientización acaba de empezar.

Los satélites controlando nuestros campos,sus cultivos,nuestros intereses...en fin.
Una maravilla.

daniela dijo...

Si Viejo, una maravilla.
Eso, más la AFIP rastreando plata evadida a "paraísos fiscales".
Más el fallo que destrabó U$S200 millones congelados en EEUU y que perseguían los fondos buitre.
Más la imbécil de Carrió hundiéndose cada vez más defendiendo el robo de hijos de la dictadura.
Más Narodowski reconociendo que el espía James trabajaba en Educación.

Qué se yo, son cosas que se me ocurren para resaltar también...

viejitomatias dijo...

Es que mientras más avanzamos,más loca se pone la bestia naranja.
Dice que los ADN son una "persecución fascísta" a Ernestina y algo muy llamativo que intenta ser inocente pero está muy lejos de serlo.

"Los hijos de Ernestina son NUESTROS hijos..."

Sabe muy bien lo que se viene y ojo con ella...me seguís?

viejitomatias dijo...

Aparte ya se tiró contra la política de DDHH y con qué cara!

http://www.perfil.com/export/sites/diarioperfil/img/2009/politica/1015_carrio_g_ced.jpg_687088226.jpg

Jajajaaa...se va a morir!

GrouchoMarx dijo...

Para el viejito: Lamento tener que disentir con Ud, pero su expresión “
Salto en defensa del buen nombre del autor de esa sinfonía”, encierra un grave error. Carmina Burana de Carl Orff es, como todo el mundo sabe, es una “cantata escénica”, basada en textos medievales de monjes benedictinos afectos a la joda y no una “sinfonía”.
Dado que el anónimo adjudica la obra a un ignoto Otto Carr, vaya un desagravio también para Otto Reich y Juan Carr (red solidaria).
Evidentemente, el arte no es lo de ustedes.

viejitomatias dijo...

Groucho,cuando en el comentario hice alusión a la sinfonía,lo hice refiriendome a la sinfonía Mº25 es sol menor de Wolfang Amadeus Mozart.
Entre otras cosas le encomillé camina buranna,que así lo escribió como tambien a Otto Carr(¿?).

Entre otras cosas,si el comentario del anónimo,hubiera tenido buena leche,quizás lo hubiera sacado del error de otra manea o no,calificó de "sugestivo" a un video que despué de la ley de medios abre con "camina buranna" de "Otto Carr","financiado por Hitler".
Resulta más que obvio que solo vino a trollear en vez de hablar del post.

Por último Groucho y en calidad de artista voy a disentir con el concepto de tu última oración.
El arte es innato y ajeno al conocimiento que se pueda tener sobre su historia.
En general los críticos de toda naturaleza,suelen tener un profundo conocimiento del arte y no son artístas como así también está lleno de grandes artístas que no tienen gran interés en acumular datos de la historia del arte.

Mozart,daba conciertos a los cinco años cuando nada sabía de nada.

Permitime corregir entonces tu concepto final en lo que a mi respecta,porque precisamente el arte,es lo mio.

Saludos.

viejitomatias dijo...

Porque en éste post Groucho?
Ahora que leo bien,resulta que Prometeo plantéa el tema también en éste post.

El anónimo que salió con "Camina Buranna de Otto Carr" y mi contestación a su comentario,fue en otro posts muchachos.

GrouchoMarx dijo...

Mi querido viejomatias. OK, pero si releés tu comentario, te vas a dar cuenta que parece que al decir sinfonia hablabas de Carmina Burana y no de la 25. Relealo, por favor
De todas maneras, lo mío era mas para hinchar las talipes un rato, porque, en general coincido con tus comentarios, aunque no sepas distinguir una cantata de una sinfonía.

viejitomatias dijo...

Groucho,lo estás diciendo vos mismo,"parece",no hace falta que lo reléa.
Entonces si parece,no sé de donde surge que no sepa distinguir una cantata de una sinfonía.

Se nota que estas con ganas de hinchar las talopes...jajaa.

Porque en este post?

Jay-Z dijo...

Y yo que compro la Nacion todos los dias de mi vida!!!!
Que tengo soy asociado al Club, que tengo la premium!!!
Así me vienen a mentir, a ustedes les parece.
Y yo que creía que Pagni luchaba contra las corporaciones petroleras, y que estaba a favor de nacionalizar los recursos naturales, y que estaba a favor de cuidar el dinero de la Anses, de nuestros jubilados. Y que por eso le pegaba al gobierno menemista con derechos humanos, ahora no se que voy a hacer, me parece que me voy a dar de baja, a la suscripción del diario.
Aunque el 2x1 en cine esta bueno, y el clientelismo me gusta, pero es un clientelismo de clase media porteña, es mas cool.
Bueno no se que voy a hacer la verdad.

GrouchoMarx dijo...

Viejo. Aparte de no saber distinguir una cantata de una sinfonía, no sabés distinguir una sonata de una sanata.
¿Porque en este Post?. Porque a un delirante anónimo se le ocurrió hablar de Otto Carr y su famosa obra Carmina Burana, muy apreciada por Adenoid Hynkel.
Con respecto a los videos y su posible truchez, y aclaro que no lei todos los mensajes, hay una cosa que no me cierra y es la resistencia de Pagni o su doble o imitador, de no querer sacar a su jefe Saguier de su custodiada oficina o guarida o baticueva.
¿El tipo se olía un cama.?. Y si se la olía bien podría ser porque estaban tramando algun chanchullo. Algo non sancto. Digo esto porque en general muchos apuntan a que la actitud de Pagni no es incriminatoria y no creo que sea totalmente así. Al menos es sospechosa su irascible negativa a “jugar de visitante”. Ayer mismo TNembaum criticó a su colega por no dar las explicaciones que estamos esperando todos los que confiamos ciegamente en su honestidad, probidad, profesionalidad e incorruptibilidad.
Chau. Amistosos saludos.

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