miércoles, septiembre 09, 2009

Respondiendo sobre la nueva ley



Ayer en el programa Las Manos en la Masa se dió un debate interesante sobre la nueva ley de servicios audiovisuales. Claudio Morgado y Silvia Vázquez tuvieron que hacer un gran esfuerzo para poder expresar sus posiciones al respecto dado el nivel de chicaneos y sorderas por parte de los opositores a la ley. De este debate rescato tres momentos en el video que abre el post: la respuesta sobre el tema de las telefónicas, la refutación magistral de Morgado al intento de corrimiento por izquierda de Mónica Gutierrez y por último la crispación de Mónica Gutierrez quien terminó sacada como hace rato no se la veía y terminó siendo invitada por Vazquez a las audiencias públicas para que exprese sus preocupaciones. De paso recomiendo este artículo que envió Salvador en donde se abarcan varios otros lugares comunes que se repiten en los medios.

Saludos
D.F.

59 respuestas:

Alberto L. dijo...

Me quedo con esto:

"...es un debate lo suficientemente complejo como para ameritar un debate bastante más largo que dos semanas."

¿Estará hablando de la misma ley que se viene debatiendo desde hace varios meses? Que caradura.

Morgado sublime, es difícil debatir cuando solo tiran chicanas, mentiras, y tergiversaciones.

PD: Lo de meter a Venezuela ya es muestra de por donde vendrá la mano por parte de la derecha.

Ajenjo dijo...

Monica Gutierrez es empleada de FDN, pero parece que la letra se la escribe clarín. Esa pavadota de demonizar a Chavez, compadecerse de los pobres venezolanos y después comparar todo eso con la situación local, es como una jugada de pizarrón. Son tan previsibles y repiten tan "como loros" todos los argumentos previamente masticados por sus jefes, que inivitan a preguntarse si vale la pena ver estos programas, porque la verdad, uno puede ver la presentación, a ver quienes van a participar y sobre que van a discutir, y el resto ya lo sabemos, y en ese tiempo uno puede cocinar algo, o dibujar, o sacar a pasear al perro.

Anónimo dijo...

Una pregunta, ¿dónde puedo leer la ley específica?

B-K dijo...

NO lo termine de ver, pero ya me estoy cagando de risa de Pinedo "explicando" como la conversacion va por uno de los hilos del par de cobre y vuelve por el otro. por dios, a mi me dice eso y me quiere venir a discutir algo de la ultima milla. Y estos son los que hacen las leyes... dios mio

Diego M dijo...

La ley podes leerla acá:

http://www.comfer.gov.ar/web/blog/wp-content/uploads/2009/03/ley-final-sin-marcas.pdf

viejitomatias dijo...

Monica Gutierrez se va a enfermar...jajaa.
Lo de Pinedo explicando los de los pares de cobres,es para alquilar balcones.

Como siempre,el micrófono de Gutierrez con un punto más de volúmen y dos de brillo.
Otra trampita tecnológica de los medios.
Cuando habla cualquier oficialista,le opacan la voz.

Un toquecito menos de volúmen,un pequeño refuerzo de graves,más abajo los agudos,y dos puntos menos de brillo.

Lo de Venezuelaaaa!!!

Boludos con Pino dijo...

Basta KK de querer reprimir a Clarin y a Pino, calmense que uds. están resentidos porque se les fueron Bonasso, Donda, Solá, Reutemann, Romero, Obeid, etc.
menos mal que Diego es de los nuestros

Jorge dijo...

Che, no sean crueles con Pinedo... Está tomando el ejemplo de otros grandes técnicos-políticos:

http://en.wikipedia.org/wiki/Series_of_tubes
("la internet es una serie de tubos")
y
http://en.wikipedia.org/wiki/Internets
("lo escuché en las internets" - G.W.Bush)

javier dijo...

"a algo que no quisiera llegar..."

yo no se como ahi morgado no le dijo "y si reconoces que no es lo mismo, que te hace suponer que vamos a llegar a eso? es otra manera de mentirle a la gente."

el resto, perfecto.

Alejandrodb dijo...

Lo de Pinedo no resiste el menor analisis, mas aun al ofrecerse sabiendose como un ignorante supino de como funciona al menos la recepción telefónica, total, las doñas rosas no saben un carajo y el tipo queda como un capo, ¡una vergüenza!.
Me encanta como de repente los formadores de opinión de los multimedios - léase Monica Gutierrez en este caso pero se aplica a la mayoria...mas uno - de repente se acuerdan de los trabajadores, los mismos personajes que cuando se suceden los despidos en medios como Clarín o America por ejemplo, no se les escucha levantar siquiera el tonito, pobre los trabajadores, que siempre se los utiliza, que siempre se los protituye a la fuerza.
Que bajo que cae esta señora cerrando el programa citando a Venezuela y con cara de compungida temer que nuertros rumbos en materia informativa se vea encontrada, lo peor de todo - y sin querer obvio - es terminar relatando lo que sucede en Venezuela cuando lo mismo (facilmente) se puede aplicar actualmente a este pais, pero desde ya, los personajes están invertidos; ¡y si!, el problema en Venezuela es que los medios los maneja el comandante, que jodido Chaves, no les deja a los empresarios hacer lo que quieren como acá, mal Venezuela, ¡MAL!.
Por último, grande Morgado y Vasquez.
Un abrazo.

ricardo j. m. dijo...

la paciencia de morgado y vasquez con estos mediamente fue impresionante ,estos tarados que te hacen una pregunta y no te dejan responder dos palabras que empiezan a pelotudear y a gritar enredados en su propia chicana , in-fan-ti-les, como la morandini con la ley de conciencia que esta en los paises de el norte desde 1920 , es conciente de lo inutil de eso que plantea, y el golfo de tonkig, y las armas de destruccion masiva

maricapelli dijo...

Este es el tipo de debates clasicos en las teles argentinas, los invitados para hablar de cualquier asunto, realmente son esperados con ametralladora en mano, no son escuchados, a menos que groseramente se impongan, lo que no surtiria tanto efecto a los tele espectadores. Los conductores de programas o periodistas, realmente en lugar de preguntar , escuchar, re preguntar , etc como deberia ser, opinan todo el tiempo, retrucan groseramente al entrevistado y como esta chica (paga para eso claro) termina el programa de forma mal educada por falta total de argumentos convincentes , sin ningun tipo de constrangimientos ante cualquier entrevistado, que recibe un trato completamente falto de profesionalismo. Vamos a votar la ley ya!

viejitomatias dijo...

"Este canal...no sé..los faroles..los las cámaras,los empleados,los..mirá,los los cámaras...que pasa con "ellos".

En el órden de prioridades están los faroles,las cámaras y después se acordó de los empleados y cuando Morgado le habla del 60% de la
producción local,le sale con que "eso es otra cosa","no solo de los laburantes...de las cámaras de las(glup).
Inmediatamente Min.5:58 pantalla partida,recomiendo para la risa de todos ver la cara de Gutierrez...jajajaaaaaa.

Doble Doble V dijo...

A mi hay varios puntos de la ley que me preocupan. Qué opinan Uds. de estos artículos?

ARTÍCULO 30
Criterios de evaluación de solicitudes y propuestas.
Los criterios de evaluación de solicitudes y propuestas para la adjudicación de los
servicios de comunicación audiovisual, sin perjuicio de lo dispuesto por el artículo 23
de la presente, deberán responder a los siguientes criterios:
a) La ampliación o, en su defecto, el mantenimiento del pluralismo en la oferta
de servicios de comunicación audiovisual y en el conjunto de las fuentes de
información, en el ámbito de cobertura del servicio;
b) Las garantías para la expresión libre y pluralista de ideas y opiniones en los
servicios de comunicación audiovisual cuya responsabilidad editorial y de
contenidos vaya a ser asumida por el adjudicatario;
c) La satisfacción de los intereses y necesidades de los potenciales usuarios,
del servicio de comunicación audiovisual, teniendo en cuenta el ámbito de cobertura
del servicio, las características del servicio o las señales que se difundirían y, si
parte del servicio se va prestar mediante acceso pagado, la relación más
beneficiosa para el abonado entre el precio y las prestaciones ofrecidas, en tanto no
ponga en peligro la viabilidad del servicio;
d) El impulso, en su caso, al desarrollo de la Sociedad de la Información que
aportará el servicio mediante la inclusión de servicios conexos, servicios adicionales
interactivos y otras prestaciones asociadas;
e) La prestación de facilidades adicionales a las legalmente exigibles para
asegurar el acceso al servicio de personas discapacitadas o con especiales
necesidades;
f) El aporte al desarrollo de la industria de contenidos;
g) El desarrollo de determinados contenidos de interés social;
h) Los criterios que, además, puedan fijar los pliegos de condiciones;
i) La capacidad patrimonial será evaluada a efectos de verificar las condiciones
de admisibilidad y viabilidad de la propuesta;
j) En cada llamado a concurso o procedimiento de adjudicación, la Autoridad de
Aplicación deberá insertar la grilla de puntaje a utilizar correspondiente a la
propuesta comunicacional, conforme los objetivos expuestos en los artículos 2º y 3º
de la presente ley, como así también una grilla de puntaje referida a la trayectoria
de las personas de existencia visible que formen parte del proyecto, a fin de
priorizar el mayor arraigo.67
Los licenciatarios deberán conservar las pautas y objetivos de la propuesta
comunicacional expresados por la programación comprometida, durante toda la
vigencia de la licencia.


Entiendo que crean que es necesario que el gobierno actual pueda decidir discrecionalmente a quién darle una licencia y a quién no. Pero piensenló de esta manera: Macri gana y cree que para el bien público y en nombre del pluralismo lo mejor es darle una licencia a Aguinis, otra a Cachanosky, otra a José Benegas y otra a Armando Ribas. Quizás Macri considera que un guión escrito por Rodríguez Larreta aporta al desarrollo de la industria de contenidos... y así sucesivamente.
Yo creo que Uds, defendiendo esta ley se están cavando su propia tumba, ya que en el 2011 los K caen y el poder ilimitado para el Estado por el que tanto luchan, será aprovechado por un Estado al que ni Uds ni yo le caemos bien.

Doble Doble V dijo...

El art. 50 habla de licencias para los productores de contenidos. Uds. sabrán que, como todas las licencias pueden ser otorgadas y rechazadas. No les da miedo?

En el art. 80 dice La Autoridad de Aplicación pertinente podrá disponer de las reservas para su
adjudicación a otros interesados por motivos de mejor administración del espectro.
Las reservas de frecuencias establecidas en el presente artículo no pueden ser
dejadas sin efecto."

O sea, más y más discrecionalidad.

Además la regulación de contenidos para que sean nacionales me parece aberrante. Cuando los argentinos hacen algo de calidad suele tener éxito. "El secreto de tus ojos", "9 reinas", "El padre de la novia", etc, etc. es una muestra de ello. Me parece aberrante que me quieran obligar a escuchar a los redondos, ya que tengo todos sus discos y lo hice por propia voluntad y no porque una ley obligue a la radio a que los pongan.

viejitomatias dijo...

Cual de los puntos te preocupa vv?
Leé bien el encabezado.
"Sin perjuicio del Art.23"
Tenes que leer el artículo 23 primero y después analizá todos y cada uno de los puntos del Art.30,otra vez.

Miedo a que?

Si los K "cayeran" en el 2011 y la Ley le sirviera al Estado malo,imaginate que Macri De Narváez y demases,estarían dando vueltas por el aire y ya habrían hecho una fiesta bien PRO.

Nadie va a estar "obligado" a escuchar ni ver nada que no quiera ver.
Producción Nacional,padre.
Trabajo argentino.

el hombre suburbano dijo...

Che avisenle a esta piba que los trabajadores de television apoyamos esta ley que participamos de los foros y modificamos algunos articulos y que en el medio que ella trabaja tiene trabajadores en negro y tercerisa todo lo que puede pagando salarios por debajo del convenio colectivo,si esta muy preocupada por los reflectoristas ,utileros y cameraman que reclame a su patron que respete las leyes laborales

GAL dijo...

¿Donde a quedado la etica en estos programas periodisticos?

el hombre suburbano dijo...

che dolble p que la cuota de produccion nacional y propia la pedimos los trabajadores de televicion si tenes algun problema con ese articulo veni para el sindicato que te lo esplicamos amablemente sabes?

Gonzalo Agustin Sueiro dijo...

sacadisima la pelo irregular gonzalez... cuanta crispación por favor! además que tremenda burra, no leer el texto de ley y pedir que te informen, una burra.

Este es el periodismo ágrofo que supimos conseguir, esperemos que la ley permita que sujeto más preparados y comprometidos con su profesión aparezcan en un horizonte cercano.

saludos

Doble Doble V dijo...

Suburbano, no hace falta que me lo expliques. Vas a obligar a los canales y radios a que pongan contenidos que ellos no quieren poner. Eso ya es un avasallamiento de la propiedad privada, que aunque Uds. crean que es un derecho falso y que no debería existir, sigue estando en la Constitución.
Además eso quita competitividad a la industria nacional de los entretenimientos. Cuando los argentinos producen productos de calidad, tienen éxito comercial. Ya nombré varios arriba y te agrego los simuladores, CQC, televisión por la identidad, etc.
Entonces, por qué quieren obligarnos a ver cosas que no queremos?

el hombre suburbano dijo...

Entonces vos preferis ver novelas venesolanas o colombianas y programas de maiami y nosotros los tabajadores de televicion prefrimos seguir haciendo cosas como tv por la identidad o ver para leer o vos pensas que van a tranmitir documentales de la bbc?si no los regulas te hacen pelota el mercado de trabajo ,si no lo sabes en la tv argentina trabajan 25000 hombres y mujeres que en los ultimos 20 años vieron reducido su mercado laboral

el hombre suburbano dijo...

Ademas con la nueva ley vas a tener mas opciones para elegir de esa manera vos vas a poder ver tus novelas extranjeras y yo voy a conservar mi trabajo,o vos crees que tu derecho a ver tv basura esta por sobre nuestro derecho de tener un trabajo digno donde se respetan las cct

viejitomatias dijo...

Hombre suburbano,por supuesto que prefiere importar novelas venezolanas y colombianas,antes que producciones nacionales!

Imaginate que no quiere que el Estado cobre impuestos de ninguna naturaleza para tener más plata y ser un "paraíso" en el mundo!

Saludos.

caro dijo...

Lo de la cuota de producción nacional en radio y televisión, más subvenciones al cine nacional se hace en Francia por ejemplo desde hace tiempo ya, y seguro que en otros países de europa. Y no solo eso, sino que por ejemplo en la radio tiene que pasarse una cierta cantidad de musica de nuevos artistas no comerciales. No recuerdo con exactitud como era.

La cosa es que no es una locura K.

Si hay más opciones, más canales, más aire para todos, puede haber lo que hay hasta ahora, y producción nacional. Las 2 cosas a la vez. No es que lo van a censurar a Tinelli si sale la ley.

De todas maneras la situación actual tampoco es justa, si yo no tengo cable, tengo sí o sí que mirar todas las boludeces que pasan en la tv porque es lo que se les ocurre pasar a los dueños de los canales. Cual es el problema con que haya variedad?

Y por qué le quitaría competitividad? La gente se va a decir, "uy, ya miré 2 programas argentinos buenos este año, ahora tengo que ponerme a seguir una telenovela venezolana"??

Pablo dijo...

Ahora resulta que Monica Gutierrez se preocupa mucho por los empleados que trabajan en los canales (bueno como dijo viejitomatias, después de los faroles) pero me gustaría saber que hace cuando rajan a algún compañero de los medios; nunca la escuche defendiendo a algún trabajador ante la patronal?
Claro, soy muy inocente, cuando los trabajadores de los medios hacen alguna manifestación o reclamo solo sale en canal 7, el periodismo "independiente" que no manipula la información considera que los derechos de sus empleados no son importantes (salvo que sea de utilidad para que no salga la ley de medios como en este caso).
Como tampoco (por dar un ejemplo) tratan el tema de los aumentos del cable (que dicho sea de paso aumenta bastante seguido). Sera que no se trata este tipo de temas porque es una misma empresa y tienen intereses económicos en común con los diarios y los canales?
Me parece que el periodismo no es tan "independiente" como dicen.



Pablo.

AntiKK(Antikingkong) dijo...

Miren algo que tampoco dicen, y que mucha gente no sabe, los cables te cobran por canales que son de acceso gratuito, si compras una parabólica FTA los podes ver sin poner un centavo aparte de la antena mencionada, y son varios canales nacionales y extranjeros.-

En una época ofrecían paquetes de menos canales de los cuales la mitad de los canales eran FTA(Free to Air), esto paso con DirecTV por ejemplo, y otros mas, y eso es una estafa.-

Prometeo1982 dijo...

Che...que chicanera barata la conductora, loco...y esas comparaciones con Venezuela...por favor...

Pablo dijo...

Ya que hablamos del cable, clarin olvido mencionar en su diario que la digitalización del cable no es para mejorar la calidad de imagen y brindar un mejor servicio a sus abonados, en realidad se para tener un mejor control y aumentar las ganancias.
Resulta que en las zonas del Gran Buenos Aires mas pobres, si en las mas pobres, solo hay cable digital! Como es esto, lo primero que uno piensa es que el cable digital debería estar disponible en recoleta o barrio norte que es donde se puede pagar por la mayor cantidad de abonados, pero no, en esos barrios pueden optar por el servicio tradicional o el digital.
En cambio en Pablo Podesta o Suarez (por dar ejemplos) solo hay digital! Por que? Es para que la gente con menos recursos no se cuelgue o no comparta la conección con el vecino (y eso que el abono es re-barato, no?). Igualmente si esa fuera la razón podría tener cierto grado de lógica (igual es discutible). Pero resulta que el abonado tiene que pagar el decodificador y pagar por un paquete de canales mucho menor al que se brinda en el servicio común.
En definitiva en los barrios mas pobres pagan igual que en cualquier lado y tienen menos canales (y bastantes menos).
Eso es igualdad!

Pablo.

MegaPaco dijo...

Pablo, ¿quien le dió semejante monopolio de cable?

En la intelectualidad Kirchnerista parece que les molesta mucho mucho que los grupos económicos ganen guita, pero no les importa el otro grupo (económico también) que nos roba y para colmo en este caso, hace negocios con el primer grupo.

Mientras tengamos nuestro capitán que grite contra los EEUU, y contra los medios, imperio, y Ogama... todos seremos felices.

Pablo dijo...

Primero no esta en discución eso, y si te pone contento fue Nestor el que permitió la fusión en el cable, y la re cago ahí y nadie lo defiende por eso.
El tema es que con eso vos queres justificar lo injustificable, el debate acá es lo que están haciendo los monopolios ahora(y el de clarin no lo invento Nestor, venia de antes) y como lo solucionamos.
En otra nota se podra discutir porque se llego a esto, pero ahora lo que quiero aclarar es que no me molesta que los grupos ganen guita, si lo hacen como corresponde y no robandole a la gente, que esta cautiva de las empresas y no tiene derecho a nada. Si vos no estas de acuerdo con la digitalización no podes tener cable en estas zonas porque telecentro no pasa. O sea que esta gente no tiene el mismo derecho a elegir que en otras zonas. En definitiva, si no tenes cable digital, no tenes cable (porque el servicio comun no existe mas), ahí no sos un usuario en igualdad de condiciones a los de capital.
Eso si, cuando aumenta la boleta sos igual a todos los usuarios, en los aumentos no te discriminan.
Asi hacen la guita estas empresas (ademas del futbol que se les acabo).

Pablo.

Doble Doble V dijo...

Suburbano, de eso se trata la vida. Voluntariedad. Vos tenés algo que yo necesito y yo tengo algo que vos necesitás y hacemos un intercambio voluntario.
Un verdulero no puede obligarme a comprar verduras porque necesite el dinero. Vos no me podés obligar a ver tus producciones porque necesitás el laburo.
Si hacés algo de buena calidad (o de mala calidad pero que me guste, porque al fin y al cabo los gustos son subjetivos), te voy a ver gustoso.
Eso sí, no quiero que me impongan un producto que no quiero ver. Como les dije, los redondos no necesitan que obliguen a las radios a que los pongan. Entonces, por qué vos necesitás obligar a los canales? Si no te quieren contratar, hacé un poco de autocrítica.

javier dijo...

nadie te impone nada, producen aca, ademas importan, y a vos con la tv te viene una cosita llamada "control remoto" que la usas para cambiar "canales" (te pongo lo que tenes que googlear entre comillas, uy, me olvide de "googlear") y ahi elegis ver lo que queres ver, nadie te ata a una silla, te obliga a tomar 14 tazas de cafe y te pone canal 7.

javier dijo...

si hay alguien que impone aca son los grupos a los que la ley hace mierda... ya quedo demostrado con creces. se quejan de que nestor le renovo la licencia (y yo no estoy de acuerdo con eso) pero se olvidan de que el carlo hizo mierda todo y favorecio la creacion de monopolios.

hernestina brindando con videla, ¿algo mas que decir?

viejitomatias dijo...

Doble V,nadie te va a obligar a nada.
Creo que ahora estas mucho más obligado.
Hoy te rige y estas obligado a aceptarlo,un decreto de Videla.

La fusión le correspondía POR LEY al grupo,pero seguramente que muchos,hubieran preferido que el grupo le haga un juicio al Estado y le rompa el tujes.
Aparte les hubiera venido bárbaro que el grupo le armara más quilombo a los K!
Acá la onda es degastarlo macho,porque somos muy democráticos...jajaaa.

Se lo dio y se lo sacó,mirá que fácil.
Tudu bon tudu legal.
Cuando le correspondía por LEY se las renovó y ahora no!

Es asi de sencillo.

Oscar dijo...

Diego, te recomiendo que rescates unos fragmentos sumamente interesantes que se dieron hoy miercoles 9 en TN (a dos voces).
Particularmente, me llamó mucho la atención como se involucaron los periodistas de TN. Pero mas aun el argumento que usaban: "hoy un argentino va al kiosco de diarios y... ¿alguien le pone un revolver en la cabeza para que compre clarin? hoy un argentino enciende la tele y... ¿alguien le pone un revolver en la cabeza para que mire TN?" DEJATE DE JODER!

Doble Doble V dijo...

Yo no quiero esta ley de Videla. Estoy mucho más lejos de las ideas de Videla que cualquiera de Uds. ya que tanto Uds. como él quieren un Estado que decida por la gente.
Yo no.
Pero tampoco quiero esta ley que obligue a los canales a tener un 70% de productos nacionales, no porque esté a favor de los importados sino porque estoy a favor de la libertad.

javier dijo...

decime, ¿que porcentaje de cosas importadas tiene que haber en la tv para que vos eso lo metas en tu retorcida vision de "libertad"?

sin contar que con los avances tecnologicos donde entra una canal va a haber 4. va a sobrar espacio para toda la basura importada aunque sea el 70%.

y para hacerla corta: con la nueva ley hay mas libertad que con la vieja. ¿por que las empresas son mas que la misma gente del pais? si queres cambiarle algo, anda a las audiencias publicas o presenta un proyecto alternativo, yo que se. o hace la revolucion.

viejitomatias dijo...

No importa que vos no quieras esta ley de Videla.
Estas obligado a aceptarla y vivir bajo sus reglas.

Tus apreciasiones en cuanto a nuestra cercanía o no de Videla,son conjeturas tuyas.
Por ahora estas bajo el decreto de Videla y estas obligado a bancartelo y encima no queres otra ley...asi que estás medio mal parado W.

Doble Doble V dijo...

Yo no quiero ninguna ley de radiodifusión. A lo sumo una ley de frecuencias.
Que ningún político, ni de izquierda ni de derecha decida qué podemos o no podemos transmitir o ver.

javier dijo...

carlitos raimundi te tira la posta, W (bush?):

http://deciloquequierass.blogspot.com/2009/09/ernestino-tenenbaum-el-arte-de-hacer-el.html

"Si yo le tuviera que explicar a mi hijo tomando la parábola de Ernesto no le hubiera hablado del gobierno le hubiera hablado del estado… y que en la dictadura que se termino hace 26 años el organismo de aplicación lo tenia un general, un almirante y un brigadier y que estaba sometido a la doctrina de seguridad nacional…. y que hace 26 años que no cambiamos eso…. y le hubiera dicho el estado y la comunicación es un derecho y que para la ley de la dictadura no es nada más que un negocio por que solamente tienen derecho las entidades con fines de lucro….. ¿cual es el papel del estado? es decir todos tienen derecho pero no todos tienen la capacidad de ejercerlo por lo cual tiene que haber un estado en representación de los ciudadanos que le garanticen la pluralidad; por que el derecho es del pueblo, el recurso es decir el espectro es del pueblo y los que han venido ganando dinero son las empresas con un derecho del pueblo y con un recurso del pueblo".

Jorge dijo...

WW, esto con la mejor onda, te juro..:

Te estás equivocando de lugar para opinar. Digo esto por lo siguiente: seguí tu perfil el otro día, y sumado a tus comentarios está clarísimo que estás muy pero muy convencido de las ideas liberales, tanto económicas como políticas como sociales.
Bueno, acá claramente NO se piensa de ese modo, en general, y lo que se discute son cosas que, comparadas, son matices: la actualidad del movimiento "Nac&Pop", el debate de la Ley de Medios, el discurso de los sectores de derecha, largo etcétera.

Entonces el tema no es que yo te quiera "echar", sino que me parece que para tener una discusión con vos que llegue a algun lado, terminamos teniendo que discutir temas que son mucho pero mucho anteriores a los que se discuten acá; cosas con las que muchos de los que leemos este blog ya tenemos una posición tomada y no tenemos ganas de revisar TODO EL TIEMPO, con cada tema nuevo.

Sí me parecería super válido discutir con un liberal que se reconoce como tal cuando el debate tiene que ver con esa matriz ideológica, y si buscás acá hay algunos posts que podrían ser el lugar correcto, según recuerdo.

Pero creo que es, no sé, poco inocente de tu parte no reconocer que estás, a propósito, declamando tus ideas en lugares donde todo el público no las comparte pero, como te digo, tampoco estaba planteado discutirlas a ese nivel cuando de lo que se habla es, pongamos, más coyuntural.

Por decirlo en metáforas: me parece como si vinieras a predicar el ateísmo en medio de una reunión de las diferentes cristiandades; o viceversa. O como si vinieras a vender el Windows Vista en medio de un debate entre corrientes del movimiento de Software Libre... y etcéteras metafóricos.

Acá no es el lugar... lo que sí, te invito a abrir un espacio de discusión en alguno de los blogs donde participás, y ahí estaré (y supongo que varios más) encantadísimo de exponer mi punto de vista acerca de la caducidad del pensamiento liberal. Pero donde corresponde, no como una corneta en un velorio.

En serio, lo digo sin mala leche.

javier dijo...

"achicar el estado es agrandar la nacion"

-WW

javier dijo...

che y aviso que la ley no habla de que podes ver o no ver o transmiir.

entiendo que ideologicamente este en contra de... muchas cosas que no vamos a discutir aca, pero si esta en contra de la ley, aunque sea por principio, asegurese de que la ley dice lo que usted cree que dice. porque ahi en lugar de ser un... lo que usted piensa que es, en lugar de eso es un pelotudo.

como yo creo que usted sabe usar internet y escribir, y no es un pelotudo, haganos un favor e informese sobre lo que dice la ley. ahi si, despues discutimos todo lo que usted quiera (yo al menos, no se el amigo jorge).

javier dijo...

tampoco la ley habla de qué contenidos pasar, sino a quien le pertenecen las licencias, al estado, a privados o a ONG y ese tipo de cosas. aunque usted seguro cree que cualquier basura importada, solo por ser de afuera es mejor que la basura made in argentina, un poquito mas de proundidad por favor.

El Sotreta dijo...

a Mónica Gutierrez la recordaremos nada más como aquella mujer que se hacía un corte de cabello extraño, nada más...
Morandini, patetica, que vamos a decir del resto... sin comentarios.
No puedo opinar sobre los argumentos de gente que no los tiene, las chicanas no se cuentan.

Edukator dijo...

Como un aporte a la discusión te mando este post en donde comparo el proyecto del Poder Ejecutivo con la ley de Chávez:
http://edukadores.blogspot.com/2009/09/proyecto-de-ley-de-servicios.html
Clickeando en la etiqueta se pueden leer otra serie de posts sobre el mismo tema Gracias.
Pniedo con el cobre y Mónica con Venezuela.Sin palabras

el hombre suburbano dijo...

Monica tiene el mejor culo de los noticieros argentinos y cuando andaba por los 20años trabajaba en atc usaba unas mini que no te cuento,chusmerios aparte vos doble p vas a tener que ver lo que nosorros produzcamos si no te gusta andate a vivir a eeuu papa y los canales y productoras tendrar que pagar impuestos como marca la ley !BASTA DE LATAS Y TERSERIZACION EN LA TV ARGENTINA!

Doble Doble V dijo...

Hacé autocrítica Suburbano. Hacé autocrítica.
De onda muchachos, les molesta discutir? Entiendo que sea un blog Nacional y Popular, pero no se aburren todos diciendo lo mismo?
Yo no estoy ciego, discuto ideas; no siempre pensé como ahora sino que fui formando mis ideas.
Eso quiere decir que quizás, si alguno de Uds. me convence pueda cambiar de parecer (aunque lo creo poco probable porque no encuentro inconsistencias en el principio de no agresión) y tengo la esperanza de aunque sea hacerlos cambiar un poco de parecer.
Saludos!

Edukator dijo...

DbledobleV:
Lo que te alarma es´tá en cualquier ley de radiodifusión del mundo.
Si el espacio radioeléctrico respondiera a un criterio de lógica de la abundancia no haría falta administrarlo, pero es un bien escaso y se deben establecer criterios.
Cualquier autoridad es discrecional, lo que no pueder ser es arbitaria.
No hay nada mas arbitraaio que un COMFER intervenido

Doble Doble V dijo...

Por eso sólo pido una ley de frecuencias y no una de radiodifusión.

yevgeny dijo...

Vos querés discutir sólo si se parte de tus premisas y axiomas, que generalmente son una hipersimplificación de algunas ideas neoliberales... primero aceptá que tu axioma de que o bien algo es controlado por el estado o bien es libre, para muchos no sólo no es un axioma sino que es una proposición refutable y refutada.
Si querés libertad dale a todas las personas la libertad de producir lo que quieran y no dependiendo de si tienen o no un capital inicial que el 90% de la humanidad no tiene y le es imposible conseguir. Y que la formación educativa tampoco depende de un capital para solventarla. Y que la propanganda cultural, ideológica y productiva no esté en manos de aquellos que tienen el capital para realizarla.
Porque sino resulta que tu mentada libertad sólo es para el 10% de la humanidad que tiene el capital, tiene los medios, tiene la propaganda, tiene a prác todo el aparato político defendiendo sus intereses (¿cómo no lo va a tener si maneja los medios y la propaganda? Lo que en la realidad se comprueba sistemáticamente es fácil de predecir).
Así que si el estado regula algunos sistemas para que ese setor dominante no lo sea tanto, acá o en cualquier lugar del mundo, bienvenido sea. No será la plena libertad ni la utopía de la democracia y la autodeterminación, pero cualquier que desee eso debería apoyar las raras veces que el estado interviene en favor de los intereses públicos y populares, y no a favor de esa elite para la que suele gobernar.

yevgeny dijo...

elite que, por si fuera poco, se perpetúa através de la herencia que es la ley más absurdamente anti-competitiva (es decir, que atenta contra la justa competencia en igualdad de condiciones que el capitalismo dice promover) que se pueda imaginar y a la vez pilar infaltable del capitalismo.

Anónimo dijo...

Dice Mónica Gutiérrez, hablando de Venezuela “Un país que se divide donde el gobierno CREE que los medios son la oposición y parte de la base de que los medios y los periodistas son la oposición…”
Mónica querida: El gobierno venezolano no CREE, SABE que los medios SON la oposición, porque los medios venezolanos lo han dicho hasta el cansancio.
Durante el golpe de estado del 2002, TODOS los medios privados apoyaron calurosamente la efímera dictadura de Carmona Estanga. No se necesita ir a Venezuela a preguntarle a colegas como es la cosa. Existe un extensa videoteca al alcance de todos, sin mover el tujes de nuestro país. Los golpistas agradecieron a los medios, Venevisión, RCTV, Globovisión, Televén, etc., sin los cuales no hubieran podido consumarlo, entre ellos la famosa manipulación de los sucesos del Puente Llaguno, analizados profundamente en un extenso y riguroso documental que desmonta la mentira premiada por el fascista Aznar y su majestad borbónca.
Claro. No se puede pedir mucha independencia de una empleada de Danielito Vila y Jose Luis “Chupete” Manzana. Tiene que cuidar el puesto.
GrouchoMarx

Anónimo dijo...

No hay ninguna nueva ley de medios, solo hay un PROYECTO de ley. Será nueva ley cuando se apruebe y sea ley. Y ustedes son los progres que hablan de los mensajes que se quieren imponer desde los medios, son los primeros en usar esas técnicas.

viejitomatías dijo...

Me parece que estas desvelado trollcito.
Mirá las pelotudeces que andas escribiendo por todos los pots!
Que te inquieta?

Así que es un proyecto de ley?

Nadie sabía nada de eso che...jajajaaaa.

Que técnicas?

LUX AETERNA dijo...

Estoy empezando a ver una onda laburante con miedo a perder el laburo, y haciendo memoria de esos programas pedorros que les dan la baja donde los vemos a todos juntitos con copas con sidra (ya no champagne) brindando y moqueando imagino la de despedidas emocionadas que vamos a tener que digerir.
En una de esas lo vemos a Bonelli vendiendo pildoras para delagazar o mamotretos para hacer gimnasia como ahora vende el economista Lamonica.
Juassssssssssssssssssss!!!!!

Santiago Kahn dijo...

Este blog es muy bueno. Pero lo mejor, lo mejor, son sus comentarios.

CLAP CLAP CLAP

La Ley de Servicios de Comunicación Audiovisual está siendo un hermoso termómetro político y ético. Basta con mirar no sólo lo que dicen los que hablan del tema (y quiénes) sino también QUÉ Y CÓMO LO DICEN.
Estos días lo vengo diciendo repetidas veces, el mismo tipo que hizo delicias de grandes y chicos en Cablín, hoy es uno de los más claros para explicar la Ley: Morgado, nunca lo pensé posible, pero en esta te banco.

Qué linda es la blogósfera NAC&POP :)

S.

PD: La radio está buenisima :P

Anónimo dijo...

Monica Gutierrez quedó en evidencia la limitación intelectual que tiene y lo gritona que es, o será que tiene miedo que papito Jose Luis Manzano la deje sin laburo? Cuando le cortan el flequillo también le cortan las neuronas. Cada día tiene menos. Es una frívola total, cuando a trabajar con Su Gimenez, a quien admira? Son dos viejas de peluqueria .

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