lunes, julio 20, 2009

El aporte de Proyecto Sur al diálogo


Cuando desde el Gobierno invitaron a Proyecto Sur al diálogo, desde ese espacio plantearon que asistirían pidiendo que la agenda sea abierta. Pino Solanas explicó en Hora Clave algunas de las propuestas que llevarán a la mesa del diálogo y cómo llevarlas a cabo.



Saludos
D.F.

187 respuestas:

sin dioses dijo...

Felicito al nuevo columnista de Hora Clave. Todos unidos triunfaremos!

Diego F. dijo...

¿Sobre lo que plantea tenés algo que decir o sólo vas a impugnar el medio por el cual lo dijo?

sin dioses dijo...

Ahora entendi el concepto de tren para todos: Tren para Ganaderos que lleven las vaquitas, ese era el concepto!!

Leo.Ana dijo...

¿Qué pasa si el gobierno le propone a Pino que se haga cargo de la secretaria de recursos naturales por ej?

JAQUE MATE!

sin dioses dijo...

Pino no puede desconocer que el tramado del tren anterior solo servia al imperio, para que le lleven los granos y la carne al Reino Unido. Tiene que volver el tren pero con tipo de enrramado totalmente diferente, que comunique las economias regionales, no que todo confluya en Buenos Aires. No creo que lo del ejemplo del ganadero haya sido adrede.

Prometeo1982 dijo...

Sé que este no es el lugar, pero igual, gracias Diego por sacar el streaming directo a la TV Venezolana. Era un bajón que cada vez que se cargaba la página del blog, empiece la transmisión que a veces no tenía nada que ver con lo que está pasando en Honduras. Así, con un link para que el que lo quiera ver lo vea, está mejor.

Jose Barrita de BAndoneón dijo...

Diego, las primeras declaraciones de Pino fueron de clara negativa frente al diálogo.
Cambió por dos motivos: 1º el Nuevo Encuentro aclaró de un primer momento que participaba y
2º Carrió demostró donde quedan los que fuerzan las posiciones políticas a la realidad mental individual. Como sectarios o ridículos.

Espero que baje un cambio, ya que la responsabilidad que tiene ese espacio es enorme de cara al futuro y con sectarismo no se construyen alternativas de poder.

Saludos

Ruppert dijo...

Pino Solanas… Me suena. Me suena. ¿¿No es ese al que tirotearon en las piernas mientras Néstor cortaba cintas con Carlos??

Diego F. dijo...

Leo.Ana: Estaría bueno, pero lo veo tan distante...

José: ¿Cuándo se negó proyecto sur al diálogo? Porque lo único que vi en ese sentido es el recorte que hicieron algunos diarios de las declaraciones al respecto, presentando como que no iban a ir, y por eso tuvieron que salir a aclarar desde Psur que sí iban.
Igual lo importante son las propuestas me parece, ojalá tomen algunas desde el oficialismo.
Saludos!

PatricioG dijo...

sindioses, el tren anterior fue hecho tras un esquema que resultaria en un pais que Bunge llamaria "pais abanico". Sin embargo, hoy la estructura demografica argentina es consecuencia de tal "proyecto de pais" y para modificarla se tiene que previsiblemente partir de este: los primeros trazos del tren para todos tienen que ser retrazos de las que hoy son las rutas mas transitadas en cuestiones de transporte de productos industriales y agropecuarios. El segundo paso sera obviamente multiplicar vias, para no volver a un pais que requeria para llegar de Cordoba a Mendoza pasar por Buenos Aires, y para llegar a un pais que pueda empezar a vincular el NOA y el NEA con el resto de America Latina.
El ejemplo del ganadero no me parece desubicado si uno examina como se manejan las concesiones de transportes hoy en dia, y quienes son sus dueños.
Saludos

Ruppert dijo...

Ah, les recuerdo a los defensores de los trenes. Fue el Partido Justicialista el que eliminó el sistema ferroviario en el país, con contadas excepciones. Y fue apoyado con casi unanimidad por el peronismo de la época, también con muy, muy, muy contadas excepciones. Todos unidos triunfemos y al pueblo cagaremos. “Ramal que para, ramal que cierra”, Cavallo dixit.

Ruppert dijo...

Ah, les recuerdo a los defensores de los trenes. Fue el Partido Justicialista el que eliminó el sistema ferroviario en el país, con contadas excepciones. Y fue apoyado con casi unanimidad por el peronismo de la época, también con muy, muy, muy contadas excepciones. Todos unidos triunfemos y al pueblo cagaremos. “Ramal que para, ramal que cierra”, Cavallo dixit.

sin dioses dijo...

“Ramal que para, ramal que cierra” lo dijo la rata riojana, no Cavallo, yo mismo fui victima de eso, trabaje durante 14 años en talleres ferroviarios perez, estuvimos 25 dias de huelga oponiendonos a la privatizacion y nos rajaron. Te recuerdo que Pino apoyó a Menem también por si se te olvidó.

ricardo j. m. dijo...

la explicacion de el tren a gusto de el oyente, la vamoa a dejar pasar, el tema es lo riculo de la posicion con respecto a la realidad tecnologica, me hace acordar cuando en el ochenta yo tonto estudiante tecnico, decia que habia que comprar computadoras para los alumnos y me contestaban que se nesecitaban tizas y pizarrones, te cuenta una imagen de documental y niega la realidad que nosotros proponiamos, que eso que el hace en un dia con su tren hacerlo en el 10% de el tiempo.

la contradiccion en el tema de los barcos de decir que no hace ninguno y seis palabras mas adelante decir que se termino uno para alemania, la vamos a dejar pasar tambien, la posta es que , el gob. puso en marcha los astilleros y no se hizo un solo barco se hicieron varios , por que los astilleros hacen distintos barcos no solamente de transporte de granos, hace barcazas por ejemplo para transportar arena para hacer casas, por los rios mesopotamicos, hace tanqueros para venezuela.

la realacion que hace o que deja flotando, entre lo que dice y lo que cuesta no la cazo, mas alla de que no importe de donde o como va a salir la plata, esta hablando de diez mil o quience mil millones de dolares solamente para el tren (si es para todos o sea si empieza por la parte que no beneficia a grondona , el tren de pasajeros para todo el pais, si es para los amigos de grondona con 7 lucas alcanza), mas o menos veinte mil para los astilleros las flotas pesqueras y de transporte, y todo terminado con que la culpa de el hambre, ni los toca a los amigos de grondona, transfiere toda la responsabilidad, hipocritamente a sus adversarios politicos y deja pasar a los verdaderos beneficiarios de esa politica de vaciamiento y despues encima, ante la pregunta sobre la falta de vision global contesta que ellos la tienen hace cincueta años.

me parece que nesecita un economista, yo humildemente entiendo que planea industralizar peleandose con todos los que tendrian que consumir lo que produce esa industria, si entendemos esto mas por el lado de que industrializacion incluye producir maquinas herramientas y tecnologia, ahora si queres vender granos y vacas esta bien cierra asi ,el tren, el barco, y los chinos comprando granos, y grondona feliz, ellos venden con el flete barato.

lo de sadan husein y el paralelo que hace con el club de paris lo vamos a dejar pasa tambien.


el final de la parte que pusiste.. la verdad diego f. que me chamuyen asi , que queres que te diga, cual es la propuesta superadora que tanto publicitan, la de cerrar los temas por donde le conviene, propone como nuevo lo que el gobierno viene sustentando en su forma basica(abrir 700 escuelas tecnicas), no me convence pino, para nada.

El Nerd dijo...

mmmm que miedo q me da pino hablando en la mesa de grondona, y estando de acuerdo, si q lo interrumpa grondona...
menos mal que se de que lado tengo q estar...

Prometeo1982 dijo...

Lo que dijeron de los trenes es verdad, el enramado era para que todo confluya en el puerto de Buenos Aires. Si se reflota la red ferroviaria, eso debería replantearse.

sin dioses dijo...

¿Reponer a Bevaqua y a Luciano Belforte en el INDEC? La chica que vendia los datos a las consultoras privadas mientras se tomaba vacaciones de 403 dias? A la procesados por Fraude contra el estado. Felicitaciones Pino, siguen los exitos.

KIKESANCHEZ dijo...

Por que Grondona lo deja hablar...sabe muy bien que lo esta corriendo por "izquierda" al gobierno y es verdaderamente lo que le interesa al redactor de comunicados militares.

Ahora , es extraño que un PINO tan recalcitrante por Izquierda no se despache contra la derecha , contra el duhaldismo , contra la Sociedad Rural...es un pino para la "gente"...hecho para la television.Es un Pino que deja la impresion ,concientemente(adrede), que los males empezaron con Kirchner."El Pino que le gusta a la gente"

Anónimo dijo...

Yo que se... me da mucha lastima y decepcion ver que Pino se presto a este juego. Si sigue asi...espero que no empiece con las predicciones a lo mirinda.

Saludos
Pedro

Anónimo dijo...

Es cierto, como se va a prestar al juego del dialogo al que llamo cristina???
Renuncie montonero Solanas!!

B-K dijo...

La verdad, ultimamente me parece que Pino es a la derecha restauradora como Schiavi a Esrudiantes

Anónimo dijo...

Temible estar con MG, era la principal crítica que se hacían al ARI al comienzo cuando Lilota la jugaba de centro izquierda. Vean dónde está ahora. Pino, rescatate!
Otra:
¿Cómo es posible que Lozano afirme que el BsAsCity pertenece a la UBA? ¿De dónde sacó eso? Buscando en el sitio de UBA lo único que sale con "Buenos Aires City" son las páginas en inglés de la UBA. El sitio web de esta gente no es con servidor "edu.ar" y su e-mail es de gmail. Yo no lo puedo encontrar que dependa de la UBA, ¿y Lozano? ¿como lo afirma?

Anahí dijo...

Excelente, Pino, no lo dejó ni hablar a grondona, le tiró la pelota de "la gobernabilidad", le tiró la pelota a los industriales, a los camperos, al resto de la oposición, y se dedicó a decir lo suyo. Chapó diría un franchute.
A los que tienen dudas sobre la propuesta del tren, visiten la pagina (abstenerse los fans del tren bala-grobocopateliano):
http://www.trenparatodos.com.ar/

Sobre los Astilleros Río Santiago:
En 1969 pasa a ser una s.a. del estado. En 1970 sus principales clientes eran la Armada Nacional, la Empresa de Líneas Marítimas Argentinas (ELMA) e YPF. Contaba con una planta de 5.500 empleados y alrededor de 3.000 contratados por distintas empresas subcontratistas... En el 93 salió de la órbita de la Nación y pasó a la prov. de Bs.As.

A los que les interese conocer qué era ELMA, con qué flota contaba, lo puede ver aquí.
http://www.histarmar.com.ar/BuquesMercantes/ELMA/Armadores-ELMA-Buques.htm
Saludos.

Esteban dijo...

Bueno muy lindo la primera parte, pero después al comienzo del segundo video me sacó feo este tipo.
Todo bien con criticar y criticar, pero decir que no se viene ni la hiper ni el 2001 es raro Pinón.
Decime como se hace para no llegar a un hiper con corrida de mercado, desfinanciamiento del estado (si bajan las retenciones), y aumento del gasto del estado como piden (el deficit no es tan malo dijo FdM)??
Vamos Pinon, deje la propaganda mediática clasemediera porteña y proponga, presente proyectos creibles.

Escuchar a él a o a Lozano es todo muy lindo, cuando se tuvieron que jugar votaron en contra, y la marca se lleva toda la vida.
Por algo no los voté mas.

bamboche dijo...

Sin Dioses, Belvelaqua le intentaron ensuciarla y no lo lograron, hasta boicotearon los futuros trabajos que se le ofrecieron, me vas a decir que el Indec es temaiken? para que esta intervenido si esta todo bien?

Esteban dijo...

Chau alguien que defiende a gracielita!!!!
Ayyyy dios mio, como les encanta defender a los cipayos!!!
Ensima hoy me llego un mail de bs aires city, diciendo que gracielita es una mujer intachables, y que la consultora no es de la UBA, jajajaja NICO dejá de mentir, si en tus clases la usas como referente en todo, y tus socios lo usan para sacar todas las conclusiones.
Aparte de otras cosas, como llamar a Kirchner almacenero, y tener que bancarse durante 1 hora de clase criticas al gobierno de todo tipo, y de hacer publicidad de su consultora.
Ah y que no tiene ningún fin de lucro... pues si como sea

ricardo j. m. dijo...

anhai, por favor hay algo que no sepamos todos, sobre la historia que likeas, que tiene que ver eso con usarlo a conveniencia y transgiversado a gusto de el que escucha, y desde el 2003, que paso en rio santago, de casualidad no habra empezado a funcionar de nuevo

Anónimo dijo...

¿Proyecto Sur dijo algo sobre la recuperación del Área Material Córdoba, que era una de sus propuestas en 2007?

MÓNICA ADRIANA dijo...

¿Lo querrán acompañar sus pares políticos a Pino cuando dice que no hay que pagar al club de París, ya que es ilégitima la deuda? Ojo, que esto no es el 2002
Los gorilas de clase media se le tiran a la yugular si le sacan el salario familiar y le dan el seguro universal por hijo.

Anahí dijo...

Esteban, triste lo que decís, fijate, que el financiamiento del estado pase por las retenciones a la soja... ¿fundamento del modelo? ¿y qué sería entonces "del modelo" sin la soja entonces?
No lo votes, no estás obligado, igual sacó un 25 en capital, y terminó siendo Heller el que le hizo el juego a la derecha... qué lástima, pensar que le podríamos haber ganado a la runfla de Macri... 6 puntitos nomás...

Ricardo jm, puede haber pendex que no lo sepan, y sobre Ast.Río Santiago quise mostrar la cantidad de gente que empleaba antes de pasar "por el pejotismo".
El resto leelo en la web del astillero, no te lo voy a transcribir entero. O hacelo vos si querés, dale. Eso sí, acordate de la lucha y resistencia de los laburantes cuando lo hagas.
Saludos.

viejitomatías dijo...

"A Grondona no lo dejó ni hablar"jajaaa!
Hace cinco años que en el blog se trata el tema de no repreguntar.
Cuando Grondona dice temer al pao del poder hegemónico al vacío de poder,Pino responde-Nosotros siempre estuvimos en contra de los anuncios catastróficos.....que impuso Néstor Kirchner-
En ese silencio cualquier bienpensado
cree que se va a referir a Carrió...jajaa!

Ya está todo dicho,el grupo le exige que pida la cabeza de Moreno,para beneficiarse y beneficiar a estos.

Ya leímos y analizamos el informe Natalucci y vimos su denuncia.

http://www.indec.com.ar/causa_15552_07_T200710251325ar.htm

Espero que no dejen de leer ésto por portación de título y nos pongamos las pilas de una buena vez!

http://liderazgocristina.blogspot.com/2009/07/la-verdad-de-la-milanesa-sobre-el-indec.html

Antes era que lo decía yo,después era que Natalucci...(silencio),ahora van a salir con "la fuente es K".
Espero que se dejen de joder y entiendan de una buena vez,cuales son los intereses que se mueven atrás del INDEC y porque quieren sacar a Moreno,solo asi van a entender para quien está jugando Pino.
Carrió esta de vacaciones....

viejitomatías dijo...

Esteban,acerca de la mentira que dice de no llegar a la hiper,a todo lo que enumerás,sumale que quiere sacar a Moreno...jajaaa!
En un año nos van a dejar culo para arriba,pero lo que vos decis es "triste."

Saludos.

corto dijo...

y bueh. todos estos que cuestionan a pino defienden a moreno y la patota de upcn. vayan a las reuniones de carta abierta muchachos, y igual son cuatro. seguro que hay lugar!!!

Anónimo dijo...

Para mi que Pino tiene una cama con forma de vagoncito de tren y tiene cuadros de trenes en las paredes y se masturba todo el tiempo mirando los trencitos.

Pino hablando de ética pública? Vive y vivió casi toda su vida en OLIVOS en la Provincia de Buenos Aires, fue diputado por dicho districto y ahora se presentó para diputado por la CIUDAD de Buenos Aires. ¿Esa es la ética pública de Pino? juas..

Fabio dijo...

Yo no tengo dudas. A Pino lo votó "la gente". Seguiré siendo kirchnerista, apoyando a Moreno y repudiando a tipos como este hipócrita y como el arrastrado de Lozano, títeres sin cabeza de la FAA oligarca.

Fernando V dijo...

De la ley de medios te olvidaste Pino? Media pila viejo...

Anónimo dijo...

viejomatías, visite los links que decís, impresionante!!! los repito por si alguno se le pasó:

http://www.indec.com.ar/causa_15552_07_T200710251325ar.htm

http://liderazgocristina.blogspot.com/2009/07/la-verdad-de-la-milanesa-sobre-el-indec.html
y extracto unos párrafos para mayor claridad de qué es lo que se habla respecto al INDEC:

"Cerca del 42% de la deuda pública de Argentina, estimada hoy en el orden de los 145.000 millones de dólares, se actualiza por el CER, basado en el IPC elaborado, precisamente por el INDEC....Para ponerlo en números: cada punto del IPC representa, según los cálculos más conservadores, unos 500 millones de dólares."

elnene

cosasdehombres dijo...

No hay caso lo que es hablar con kirchneristas...
Pino resalta: recuperar los trenes, barcos, aviones, industria, siderurgia, petróleo, da medidas mediante las cuales llevarlo a cabo (no pagar el club de parís siguiendo la jurisprudencia yankee de Taft usada en Irak, apelar a las reservas del banco central, tomar créditos locales del banco nacion).
Apela incluso al patriotismo, y el ejemplo de Mosconi que puso su casa, y los campos del "oligarca gorila vendepatria cipayo golpista ganadero" el señor Madariaga (y no como el nacional y popular Kirchner, De Vido y Jaime que sus campitos y propiedades no las prestan ni para que tomen el té los del Evita).
Lo único que tienen para criticar los zombies K es que habló en Grondona!!
Perdón, pero si en ese programa eran habitués los Kirchner hace 2 o 3 años, yo recuerdo. Acaso Grondona se volvió de golpe tan malo (o tan bueno era hace dos años)?
Quiero escuchar argumentos, el por qué no conviene a la Argentina tener una industria local de aviones y comprar los Airbus que "negoció" Jaime, quiero escuchar por qué es pésima la idea del tren y el futuro es el "Tren Bala", quiero escuchar por qué está mal pedir astilleros trabajando a todo vapor, quiero escuchar porque la "apelación al patriotismo" es demodé y de facho y que conviene mejor una sana posición de "nosotros o ellos (yo soy bueno y el resto son golpistas".
Vamos muchachos, que Pino Solanas ARGUMENTÓ en lo de Grondona.
Al final ustedes son más funcionales a la derecha que Marianito, que por lo menos deja al aire que se vaya instalando un REAL objeto de debate público, mientras ustedes dicen cosas como "Pino no te deja ver el bosque, Pino duerme con fotos de trenes, Pino es hijo de Buzzi, Pino no dialoga, Pino es Carrió, todo lo que dice Pino es feo porque lo dice Pino"...

Esteban dijo...

Exactamente cosadehombres, somos así che... incorregibles.
Y NO tenemos ninguna propuesta.

viejitomatías dijo...

"cosas de hombres",vos me parece que no leíste los comentarios.
Quien lo criticó por ir de Grondona?
Leé bien y no seas zombie.
Argumentó o monologó?
Me pareció leer un par de posts más atras que Heller fue "funcional a a derecha",es decir la misma idiotez que estás diciendo ahora.
Ahhhh,no eras vos?
Disculpame...
Los ejemplos a los que apela son divinos y me pasaría horas,escuchando ejemplos patrióticos como el de Mosconi.
Es hermoso!

No te entiendo el concepto de las fábricas de aviones y los astilleros.
No se ha hecho nada al respecto?

Porque el futuro tendría que ser el tren para todos y no el tren bala?
De todas maneras el tren bala no se hizo,así que no entiendo.
Parecen Pipo Pescador con el tren!

Si,Pino está puesto para tapar el bosque por más que lo quieras negar y acordate de la Ley de Medios y otras "sorpresas" que te vas a llevar,aunque vos lo sabes muy bien.

Mirá el tema del INDEC antes de emitir opiniones,porque está metido en un quilombo.

viejitomatías dijo...

"Los Kirchner habitués de Grondona"...jajaaa.
El odio de Grondona a Kirchner,comenzó por un desprecio que Néstor le hizo a un programa.

Así trata un kirchnerísta a Grondona.

http://www.youtube.com/watch?v=9o8p7A9uM3g

http://www.youtube.com/watch?v=33Gbe-nVIiw

"Aviones argentinos"

http://www.youtube.com/watch?v=bVcDATzVM-E

http://www.youtube.com/watch?v=8tl4dFm0iyA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=k_QIYHig0qU&feature=related

Hasta hace poco era SECRETO DE ESTADO.

http://www.youtube.com/watch?v=mQGROUEeI_k

Agreguemos la reapertura de la fábrica de Córdoba.

Es increíble que les de´la cara para tanto!

Fabio Monto dijo...

¿Cuando sale la ley de medios viejito?
Asi como tenes informacion de como va a votar Proyecto Sur la ley, y de aluna que otra "sorpresita" que nos iremos llevando, quizas podes ayudarme a responder otra pregunta que me surgio pasada las elecciones, y que todavia no logro responder: ¿Por que habiendo terminado las ruedas de debate tres semanas antes de las elecciones no se sanciono la ley de medios? Quizas sabes algo que nosotros no, como en caso de la posicion de PSur ante la eventual sancion de la ley. No es algo menor si tenes algo de info, ya que teniendo en cuenta que en ese entonces la configuracion del congreso era favorable y pasar la ley no hubiera representando un problema, es algo llamativo que no se haya hecho.


Los videos que pegas de "Aviones Argentinos"...no se como te da la cara.

Los Mirages son avioens franceses que fueron importados y las patentes del pampa, al igual que todas las patentes y la propiedad intelectual de todos los proyectos que alguna vez fueron nuestros, pertenencen a Lockheed Martin. Lo que se estatizo fue un taller y no una fabrica, y se premio con 100 millones a una empresa que desmantelo la industria aeroespacial argentina, tenes razon cuando afirmas que algo se hizo.


http://www.youtube.com/watch?v=rqszoIFY3p4

Si no te quedo claro el concepto de los astilleros, podes escuchar a Jorge Cadelli, quien fue sub-director del astillero estatal Rio Santiago, y resistio la ola privatizadora de los 90.

http://www.youtube.com/watch?v=_9bkM8Vs3co (minuto 5)

Juan Pablo dijo...

Después de leer algunos comentarios pienso que si Jauretche siguiera viviendo, agregaría una nueva zoncera a su famoso manual: "Pino es funcional a la derecha".
Deprime mucho leer opiniones estereotipadas, predigeridas. No hay siquiera u chispazo de lucidez.
Cualquiera que haya seguido la política algunos años tal vez pueda entender que el proyecto que propone Pino no es realizable desde el interior del PJ, porque el PJ, del que ya no queda nada de Perón mas que sus fotos, está viciado de padrinos sucios (lo que Solanas llama "negocios entre amigos"). Si consideramos válida ésta última afirmación, que es la clave del proyecto, se deduce rápidamente que Pino Solanas no tiene otra salida que diferenciarse lo mas posible del oficialismo, para mostrar a gran parte de los militantes y seguidores del PJ, que su propuesta es mucho mas peronista que la del PJ. Esa es la verdad.
Entonces aparecen androides que repiten una y otra vez "Pino traidor. Fuiste al programa de Grondona". Lo repiten porque asocian a Grondona directamente con la dictadura, que es cierto, pero olvidan que esa misma persona es un instalador de ideas (nefastas la mayoría de las veces, como lo hizo su ex-compañero Neustadt).

Parece que no importa el mensaje, tan solo el correo donde se despacha.Parece que Kirchner no es traidor al pueblo sosteniendo a un corrupto como Gioja, por mencionar a un peso pesado que me viene a la memoria. Eso según los androides no es traición.

cristian dijo...

Que grande Pino hablando de las "deudas odiosas". Cada vez que el tema se menciona pasa desapercibido, pero es realmente importantisimo. Si las deudas contraidas por Massera son ilegitimas, ni si quiera tenemos que discutir pagarle o no pagarle al Club de Paris. Hay que hacer una presentacion formal directamente en La Haya

misterzeta dijo...

Lo que no entiendo de este muchacho no es que haya ido al programa del susodicho, no tiene nada de malo, lo que no comprendo es como no le hecha en cara que fué él y la gente que él defiende los que hicieron un desastre con los trenes, que cerraron ramales, que condenaron a pueblos enteros con esas políticas.
Esa es la parte que por lo menos yo le cuestiono a Pino, puede hablar todo lo que quiera y con quien quiera pero si cree que el enemigo es K, está muy equivocado,
ahí es donde es funcional a lo más recalcitrante de este país. Al entrevistador lo tiene que sopapear intelectualmente no hacerle el jueguito, si ya pasaron las elecciones, ya sacaste los votos a quien querés sumar ahora.
Pensalo Pino a lo mejor no es casual el voto negativo a la 125.
No cometan el mismo error otra vez por favor, si Proyecto Sur se pone del lado equivocado es la vuelta a los 90.
Abrazo,

Ale z

ricardo j. m. dijo...

cosa de hombres , yo no hable de que estuvo con grondona, sino de como dijo las cosas estando con el , lee mediamente y si no entendes lo que lees, pregunta.

o no metas en cosas de adultos y segui pelotudeando,que tembien es recalcitrante hablar con fachos como vos, que no entienden nada de nada y sin embargo lo hacemos, p pesar de que solamente escribis para tu propio culo como todos los fachos, por que segun tus propios dichos a mi me tendrias que haber contestado,, en ves de mandarles fruta a todos ,sos un mediamente, usala toda que se nota

ricardo j. m. dijo...

fabio monto tonto, a gioia lo votan los sanjuaninos por que no te guste fachon, ni siquiera podes encontrar un ejemplo equivalente , aparte el hecho que vos y cosa de hombres lo defienda es suficiente para tener razones para criticarlo.

ya les enseñe a usar el ideoma sin gorilear tanto, ahora por favor a meterle neuronas y dejar de lado el pesnsamiento reaccionario

ricardo j. m. dijo...

cristian es tema viejo el de las deudas.

y el trato chicanero que propone pino, no tiene mas respuesta que la que ya di en mi primer comentario, pino nesecita un economista.

no hay mejor punto para expresar su incapacidad de entender la realidad que esta, aunque podriamos usar tambien el que dice que el tren que hay que hacer es el mismo que hicieron los ingleses, y si no es asi que un dia hable de eso en ves de usarlo para facinar y convencer pendejos como hace ahora.

el tema de pino y la const de el 49, es que parece que para pino la campaña no termino entonces hay que seguir con la cantinela y la chicana

GG dijo...

El tren que propone pino no es el de los ingleses, no mientas Ricardo. Por que no te fijas el proyecto del tren para todos o miras la pelicula la proxima estacion asi te dejas de ensuciar por tu desconocimiento?

ricardo j. m. dijo...

por que ya la vi, o ,y ,en el programa como ya explique en mi primer comentario, de lo que habla pino es de reconstruir el tren que hicieron los ingleses, no por el tren en si mismo sino por su logica economica, lo dijo bien claro, no hablo de trenes para todos , hablo de trenes para los amigos de grondona, seguro que sabes que grondona es ganadero y productor,y esa fue mi critica no a el tren si o el tren no, sino a contar las cosas segun la conveniencia de quedar bien con el que lo escucha , que vos y los militantes de el proyecto sur sean hipocritas es otra cosa.

vaenderse como algo distinto politicamente a lo que se critica y despues cuando esta la oportunidad de demostrar esa diferencia, se usan las mismas practicas que se critican es ser hipocrita.

y eso hace pino, ser hipocrita, y el mejor ejemplo es hablar de politica con grondona y que no te interrumpa nunca ni nunca este en desacuerdo con vos.

vos gg y todos los militantes de pino, cada ves que niegan la realidad de el significado de la relacion de grondona y pino en estos ultimos meses, se estan cagando en todos los asesinados por las dictaduras que defendio esta personaje nefasto, dejen de ser lameculos de las peores epocas de la argentina sentandose a reirse y acordar modelos de pais con los asesinos de nuestros compañeros, si quieren ser algo nuevo

ricardo j. m. dijo...

en el pais de pino, si grondona no esta preso, que es lo distinto que propone.

si no es un personaje hundido en la ignomina gorndona, que es lo distinto que propone pino.

donde esta la nesecidad que la gente que ve a grondona sepa lo que quiere hacer pino si supestamente tendria que redundar en un deterioro de las condiciones politicas que benefician a esa audiencia de derecha.

como es que hay que hay un acuerdo entre posiciones antagonicas, a menos que pino sea mago, esta situacion se da cuando a el poderoso le conviene, en esta caso a grondona que hace la cuenta de lo que va a ganar de mas el año que viene gracias a pino y a toda la oposicion

Prometeo1982 dijo...

Viejitomatías, los vi tarde, ¡pero que buenos los videos que posteaste! Lo de Olga Wornat, excelente, tratándolo de idiota a Alejandro Rozitchner y desemascarándolo a Grondona. De diez, ahora estoy buscando para ver si encuentro completo lo de Olga Wornat. Lo de TVR muy bueno también, con la retrospectiva de Grondona comparando a Menem con Perón.

GG dijo...

Ricardo, vos solo tomas en cuenta lo que dijo en lo de grondona, que haya hasta filmado una pelicula explicando lo que quiere hacer no te alcanza??? tiene que decir todo todas las veces? Y que proponen los Kirchner hacer con el transporte eh?

cosasdehombres dijo...

Bueno, pequeños trolls kirchneristas. Parece que les estamos ganando de a poco.
Ustedes se la pasaron diciendo pelotudeces en este blog durante la campaña, y eso porque eran 3 o 4 que tiraban cerca de 10 posts por thread, y no había casi nadie para contestar (al pobre Diego lo tenían saturado).
Ahora con un par de apoyos más a Pino, y tienen que empezar a arreglar la cosa "nunca criticamos que fuera a Grondona" "no dije eso"... se se.
Sólo faltan los ARGUMENTOS, que no los tienen en absoluto. Las preguntas ya las tiré en el otro post que hice. Y sí, esto de argumentar es muy facho, ustedes son "feos, sucios y malos" y responden con chicanas nac&pop solamente.
Y ahora Pino le tiene que echar en cara a ¿Grondona? la privatización. Che, pero las privatizaciones las hicieron desde el "nacional" PARTIDO JUSTICIALISTA con toda la tropa "encolumnada" y sonriente detrás. Incluida la puta CGT que defendió rajar gente a cambio de la mordida, y de ser dueños minoritarios de las privatizadas.
Muchachos, el Kirchnerismo HOY se dedica a la "alquimia financiera": control de la compra de dólares, retoque de índices, movimientos financieros, pedidos al FMI en vista, nuevos planes de financiamiento a futuro. Esas son las propuestas.
Hay que avisarles que de las finanzas NO nace la guita, que esta surge de la producción que la respalde (algo que Pino trae a colación).
Los problemas del gobierno ahora se reducen a movimientos financieros? entonces es porque está en las últimas. Esperemos que dialoguen y no monologuen como hacen siempre... a ver, qué diálogo fructífero tuvieron con la UCR la otra vez? porque parece que fue ninguno y que por ahora no hay ni un solo aporte a esta fantochada. Falta voluntad política de actuar, y no precisamente de Pino... la mitad de las medidas se pueden tomar y no lo hacen (la ley de medios por ejemplo, mucho bla bla y no se presentó al Congreso). Ustedes son PURA POSE Y POCAS OBRAS.
Les duele, les duele que se los diga alguien desde el espectro no derecha-liberal.
Vayan a seguir negociando nomás quién se queda con la caja negra de aerolíneas (como antes tenían la caja negra del PAMI), cuánto va para Moyanito, y cuánto hay para repartir antes que todo se caiga; y vuelvan con funcionarios de la era Cavallo incluidos (Boudou es uno de ellos, todo su equipo es LIBERAL, UCD, PRO-DICTADURA, CAVALLISTA). es casualidad que sus funcionarios sean realmente de la familia gorila? no lo creo, chillan por la izquierda y giran por la derecha = Kirchnerismo explícito

Lante dijo...

Perdon que me meta pero que onda con Mario Blejer? Ahora asesora a Boudou y nadie dice nada desde el supuesto espacio nac&pop??
Se acuerdan quien es, no?

Ruppert dijo...

Mi querido ateo explícito: ¿Pino apoyo a Menem?. Puede ser. Después de todo the riojan rat había prometido la revolucion productiva y el salariazo.
Pero, si no me falla la memoria, en 1992 se estrenó la película “El Viaje” donde aparece “el presidente rana” con tonada riojana.
Es decir que si contamos el tiempo de filmación, cerca de los dos años el gorila de Pino estaba criticando abiertamente al Jeque, mientras todos se subian al menemovil. Durante la mejor presidencia segun Maurice. Algo que también decía ese muchacho patagónico que ahora la derecha acusa de monto. Tres años después de esa película cortaba cintas con el sátrapa de Anillaco y compartia boleta electoral.
Si hay algo que ha tenido hasta ahora Solanas ha sido coherencia.
Finalmente, acepto, la famosa frase sobre los trenes no era de Cavallo. Mas pior. Era del sátrapa.

Ruppert dijo...

Che, cosasdehombres, estoy de acuerdo con vos. En el universo nac&pop no pueden digerir es que la peor entrega del patrimonio nacional ha sido durante un gobierno del PJ, con apoyo unánime y masivo de todas les estructuras del PJ, congreso, gobernadores, intendentes, CGT, etc.
Y lo peor es que el pueblo peronista lo apoyó y ratificó en las urnas. En los bastiones peronistas nunca perdió el sátrapa. El pueblo peronista fue cómplice de la entrega del patrimonio nacional, de la corrupción menemista y de los crímenes de éste, con muy contadas excepciones Muy contadas (llego a 8)

maricapelli dijo...

Que facil que es para un diputado sin responsabilidad ninguna acertar las cuentas, 6 billones se arregla todo no le pagamos al club de Paris y punto. Pino , por favor a ver si caes en la real!!Los EUA puden hacer de Iran y quiem quiera que sea ,lo que se le cante,y no le ocurrira absolutamente nada porque son los amos del mundo , y no te ilusiones por mucho mas tiempo seguiran , aunque con el sistema financiero herido, si a la Argentina se le ocurre no pagar , ya sabemos lo que pasara, no somos una potencia nuclear, nuestros clientes son principalmente europeos, y ahora un poco mas los vecinos de AL que gran ayuda nos estan dando. Que diablos de dialogo es ese que propones, parece juego de chicos, a ver si creces, ´pero claro siendo diputado no precisas, solo conseguir "mimos|" de los medios hasta de un Grondona que "por pura conveniencia" te dejo hablar , hablar....yo ya viaje en los famosos trenes lecheros(hasta Quequen) donde se entraba en los campos directamente y todo iba a parar al puerto de Bs As, y las ganancias para los mismos que ahora estan queriendo desesperadamente el fin de la era K para retomar de nuevo las riendas del poder, gente, el campo todo bien, y que hacermos con el resto de la gente ?seguimos importando valor agregado?

ricardo j. m. dijo...

c.d.h: vos nos acusas de hacer lo que vos hiciste para explicarnos que hacemos nosotros, comprendo.


por ejempolo nos acusas de no tener argumentos y despues usas como tales, apreciaciones subjetivas que son interpretaciones de sucesos historicos, que espresan en su enunciacion y su conclucion una descontextualizacion absoluta con la realidad de lo que en verdad significan en toda su dimension los conceptos usados.

por ej. justicialismo, das por sentado que es un partido cuando en realidad es una idea y como tal una herramienta, por lo tanto, no se define en su accion en si misma, sino en el sujeto que la usa.

privatizaciones, lo mismo lo relacionas desde una falacia,que es esta.lo planteas como parte de la idea de el "justicialismo"cuando esta probado historicamente que no lo es.

la alquimia financiera, nos acusas de eso y despues defendes tu punto con el mensaje de cristina sobre la produccion de riqueza en la reunion de el grupo de los 20 post crisis financiera. que como el gob. no hace lo que vos decis que hace , el impacto real de la crisis esta lejos de ser, el equivalente, segun nuestra propia historia real, de lo que seria si gobernaran los que hoy son oposicion.

los que viven de el chamuyo definen la realidad a traves de lo que se dice, los que no, siempre tenemos una perspectiva historica para construir nuestros argumentos.

como vos que para construir tu argumento tenes que negar el significado de las palabras, como por ejemplo alquimia financiera, que es aplicable a cualquier modelo financiero por que todos sos pausibles de ser explicados como alquimicos no?

te doy un consejo, cuando estes escribiendo pensa en el significado real de las palabras que usas y en el contexto que le das, a ver si por ahi empezas a hablar de algo real,como por ejemplo que todos hacen alquimia financiera por que es la unica forma de hacerla, si es posible definir esea acciones como alquimicas.

de dos maneras te lo explique cada caso que usaste para construir tus argumentos, el pj malo y y el sentido negativo de lo alquimico financiero.

deliras mono en todo lo demas no hay ningun argumento pero esta bien , es lo mejor de este medio , ver el esfuerzo de negacion que hacen vos y otros de los que como yo deambulamos por blogosfera, pero que su unica meta y su unico argumento es: los gorilas tienen razon basicamente , que es todo mentira lo demas , la historia es como la cuentan los que ganaron en ella

Esteban dijo...

trolls kirchneristas!!!!!!!!!!!!!!
Dijiste??? Militaste alguna vez en tu vida por algo???
trolls kirchneristas???
O si le fuiste a preguntar a la clase media que antes votaba a Carrio y le dijiste no, tiene que votar a Pino???
Saturamos a Diego F???
Creo que lo defendimos siempre, y es uno de los mejores blogs, que tiene que ver eso con que no querramos a Pino o pensemos que es funcional a la derecha.
O que el tema de la minería es una propaganda política como el tema de la lechería de reutemann??
Flaco me sacas, que presente Pino sus propuestas a sus votantes, va a volver al 6& como cuando yo salia a repartir volantes por él.

ricardo j. m. dijo...

hoy pino mañana blejer? o mas tarde?

otra ves lo mismo quien es grondona y lo que significa hablar con el no importa.

pero con blejer aaaaa ahi si

sin dioses dijo...

El tren de Pino Solanas va a servir a esta gente
http://www.criticadigital.com.ar/index.php?secc=nota&nid=26652

Diego F. dijo...

Hay algo que no entiendo, ¿se supone que no hay que hablar con Grondona o, en caso de asistir, increparlo? Todos sabemos quién es Grondona, y en su programa siempre -salvo en los que hay debates- los entrevistados prácticamente monologan.

El tema es que así como nadie pretende que cada vez que alguien del gobierno va a un programa de grupo clarín increpe a los periodistas sobre los comportamientos antidemocráticos del grupo, tampoco se puede pretender que cuando van de partidos chicos hagan eso. Nadie cuestiona a Cristina por haber hablado amenamente con Grondona, ni por sentarse en la mesa de Mirtha a charlar sobre si se viene el zurdaje o no. ¿Por qué entonces se la agarran con Pino por aprovechar el espacio para hablar de sus propuestas? ¿Acaso no se trata de eso?
Caso diferente sería si en el medio de la entrevista salta Grondona o Bonelli o quien fuere a decir algo como lo que dijo Grondona con Biolcatti y el entrevistado la deja pasar como si nada, eso es otro tema. Pero pretender que Pino haga la gran D'Elía cuando su objetivo es difundir las propuestas de Psur me parece bastante infantil.
Yo lo detesto -creo que está claro- a Grondona, al igual que a varias otras marionetas de los intereses de las corporaciones, pero no jodamos, de lo que se trata es de ir a difundir ideas.

Si lo que dice Pino no le gusta a alguien, bárbaro, refuten critiquen y la mar en coche, pero agarrarse de que se sienta en la misma mesa que se sientan todos me parece una crítica infantil, como las que le hacen al gobierno.
Saludos

cosasdehombres dijo...

No, Ricardo, ni de peronismo saben ustedes.
El "Justicialismo" NO es una "idea", sino que es una herramienta política del movimiento peronista (el peronismo es la idea fuerza, y el justicialismo una de las correas de transmisión de ella). Así que no sirve justificarse, porque "justicialismos" hubieron muchos (y "laborismo", FREJULISMO, y hoy "Frentes para la Victoria"). Y ninguno conformó ni conforma una idea fuerza en absoluto, sino una herramienta político-electoral.
La privatización fue una cosa PROPIA del justicialismo de los `90, que es el Justicialismo post-ortodoxo (el de la burocracia sindical). Estructura que NO desapareció magicamente sino que sigue con los MISMOS integrantes hoy día. Incluso con los mismos aliados de la UCD, y las mismas peleas con los progresistas tal como tenía Menen en su época cuando se mandaba las cagadas y el PJ lo amparaba y puteaba a los "progres que paran el progreso" (como hoy Pino que para el progreso del tren bala).
Muchachos entiendan, NO son Perón. Perón NO fundó la "renovación peronista" (ni le dio visto bueno), ni aprobó lo que vino después tampoco, Perón no firmó un testamento político que los ponía como herederos... no, yo leí la otra vez el testamento y decía "EL PUEBLO" como heredero ;)

Esteban, sí milité, y? Para ser militante hay que ser un troll y negar la realidad? alabar al caudillo de un bando y putear al resto? Ustedes leen MUY mal a Carl Smith... ah, perdón no saben leer a Carl Smith, ustedes leen al mediocre de Laclau (en "la facu de política") y siguen su teoría "popu" al pie de la letra (salvo en lo de tomar medidas populistas claro está).
Para resctar a Jorge Cardelli que es diputado electo de Proyecto Sur, veo que además de gremialista docente estuvo en Río Santiago... quieren trabajadores en el Congreso? Ahí va uno... no como otros partidos que nos ponen a Nacha Guevara. Che, qué propuestas está por presentar Nacha en el diálogo con la presidente? Recuperar el teatro de revistas?

Y Esteban, lamento que estés resentido porque repartís volante cuando no sacaba nada (y te hacía eso sentir como un inútil). Vos te fuiste al kirchnerismo, y como todos los que se fueron en esa época quedaron resentidos.
Pero por lo menos Pino NO permitió que el asesino y represor Patti se postulara (y pudiera sacar así fueros y quedar libre) como permitió Kirchner. Kirchner no dio quorum para la ley Bonasso-Donda, y quiso que Patti fuera diputado (y así ganale a De Narvaez). O sea, por 3-4% de votos, el Néstor fue un HIJO DE PUTA. Porque Patti es un asesino (entre otros mató a los montos Cambiaso y Pereyra Rossi en el `80) y el tipo iba a salir libre gracias a la jugada kirchnerista.
Por suerte, los organismos hicieron juicio, (y De Narvaez seguro que movió sus influencias en la justicia) y la corte prohibió la presentación de PAtti, que el tuerto impulsaba freneticamente.
Ahora los kirchneristas, como ustedes, lloran porque perdieron "porque no se presentó Patti". Qué se siente, ser tan hijos de puta de querer que un represor pueda estar libre para poder así ganar una elección? Después vienen con la 125... USTEDES SON GORILAS.
A los asesinos de los compañeros yo no los dejaría libre, para transar politicamente (como lo hicieron Menem, Duhalde, y ahora como quiso hacer "por izquierda" y sin que se note Kirchner).

jorge oscar garcia dijo...

La prueba concluyente de la inofensividad de Pino y los suyos, para con el establishment, es la frecuencia con que lo reciben en ese tipo de programas.

ricardo j. m. dijo...

buen tema para hablar con grondona no? si dioses

decime si esa no es la logica de los vectores de accion politica de la derecha, de politica y de vida.

fijate la critica a el consejo de la magistratura, critcan a el lugar o la herramienta con la cual el gobierno los presiona, que es el juicio politico, es ves de solamente hacer la denuncia a traves de una camara oculta por ejemplo, como uso recalde ante una situacion similar. entendes , en ves de hacer de jueces, se preocupan por no poder negociar desde una posicion de poder con el que los quiere "presionar", con la firme intencion de recuperar ese poder de negociacion para cuando gobiernen los que les van... a que? a garpar..., por que si no , si es verdad que el gobierno presiona, no hay mejor lugar que ser juez para poder juntar pruebas y denunciar juridicamente esa presion.si tenes pruebas y haces bien el procedimiento no te pueden hacer un juicio politico, me parece que los presonan para dejar de venderse en ves de para laburar para el gob, mas alla de que la realidad es que desde el gobierno o desde cualquier lugar de poder real en la argentina, la corporacion de la flia judicial de la dictadura se pude manipular, si congenias con sus ideas de como tiene que ser la argentina. y ahora esta en plena ofensiva, y como tal, critican la intervencion interviniendo, en ves de probar en forma fehacientemente que las presiones que hacen a el mal y son el fundamento de todo el asunto ,son reales

maricapelli dijo...

Es triste ver como los trotkistas viran a la derecha sin pena ni gloria, este tal de "cosas de hombres" tiene una confucion mental irreversible, no es capaz de ver la realidad,no acepta que los tiempos politicos son diferentes, las alianzas de ayer hoy no sirven, miren Brasil, Lula dandose la mano con Collor y blindando a Sarney para que siga de presi del senado, los troskos gritan horrorizados!, mientras que la verdadera izquierda le da el OK, porque entiende que, ese es el camino correcto de hoy, con vistas a un futuro socialista, ese deberia ser la postura en Argentina con el gobierno de Cristina, que para los que pensamos izquierda, esta correctisimo.

Fabio Monto dijo...

No hay caso, habra que esperar dos años mas a que el Kirchnerismo desaparezca.

Me quedo con la definicion de ricardo del justicialismo:

Idea (?) y como tal una herramienta, por lo tanto, no se define en su accion en si misma (?), sino en el sujeto que la usa.
En el caso de las privatizaciones, y contradiciendo lo anteriormente enunciado, el justicialismo no tiene el caracter de idea (?), ya que "historicamente" el justicialismo no es privatizador.

Hay que hacerse una lobotomia para aceptar la definicion.

Juan Pablo dijo...

Creo que gran parte de la discusión se encuentra reflejada en este resumen de Alcira Argumedo:
http://www.youtube.com/watch?v=7NE4PDMWIx4

ricardo j. m. dijo...

que decis cosa de hombres , no es una idea el justicialismo?

como no? vos te confundis con los nombres ,el partido justicialista se llama asi por que expresa con su nombre la ideologia y la doctrina justicialista y por mas que vos hayas llegado aun lugar de poder de desicion, si tus desiciones no comulgan con los vectores basicos de accion politica que estan claramente expresados en su doctrina, por mas que que digas lo que digas no va a ser justicialismo, siempre el justicialismo se va a definir en la accion politca.

para que lo entiendas:

privatizar y destruir la cultura de el trabajo no es justicialisamo, lo puede hacer alguien desde el pj pero no es justicialismo entendes

ahora el unico y los unicos que hablan como si fueran los herederos de peron son ustedes y vos porque yo no, yo hablo de porque milito para este gobierno,el peronismo de este y su discucion es solo una parte para mi y para nada la importante, por que esta a la vista, la podran discutir lo que priman su vision de lo que es o fue el peronismo, por sobre los hechos reales en su contexto historico. que lo hacen para tomar partido, en ves de para comprenderlo, a mi me importa bien poco lo que interpretan los demas de lo que dijo peron, yo miro el peronismo en accion y que hizo cuando goberno en los años 40 y 50 todo lo demas es producto de esa accion de gobierno,el bombardeo, los fusilamientos,la resistencia,la proscripcion,el resultado violento de estos procesos historicos y el genocidio.

pero en la realidad de la accion politica este incipiente desarrollismo, que tuvimos que detener por la ambicion de todos los que prepiciaron los peores años de la argentina, tiene como fundamentos en sus politicas los mismos que en esos gobiernos de peron con la sabidas o comprensibles diferencias, se fundamenta en el mercado interno en el trabajo, en el desarrollo industrail nacional y su expancion dentro de lo posible,la inclucion de todas las clases en la discucion politica, y fundamentalmente y a el contrario de los demas la conviccion que es a traves de esta y su compromiso con ella lo que genera el bienestar o su posibilidad de el pueblo y no de el mercado y la libertad de este

ricardo j. m. dijo...

fabimonto, cosa de hombres dice que si vos desde el justicialismo privatizas ,por eso privatizar es justicialismo,o sea que las ideas se definen por quienes la usan ,por eso digo que confunde a el partido con la idea.

disculpame si me pongo confuso o si no aclaro desde que comentario estoy contestando, o si doy por sentado que se esta siguiendo el hilo de lo que estoy diciendo,o si lo exprese mal, pero busca contradicciones y errores que seguro los vas a encontrar y mas si son de construccion de las ideas en letra.

igual te agradezco la chicana ahora si en ves de preguntar hay que hacerse una lobotomia vos sos un nabo la verdad, te lo vuelvo a decir estoy tratando, en esa cuestion que sacas de contexto, de entender o explicar lo que entendi que decia cosa de hombres, que la idea justicialista se expresa en lo que haca el sujeto desde el partido y no por su esencia en si misma, entonces privatizar es justicialismo

sin dioses dijo...

Pino Solanas habla en contra de la contaminación producida por las mineras, ¿alguna vez se lo escuchó hablar en contra del glifosato? Referi pino Referi

Anónimo dijo...

Se lo escucho hablar muchas veces del glifosato, por que mejor no buscas antes de decir mentiras?

Anahí dijo...

sin dioses, se ve que no escuchas a Rulli en tu vida...

cosasdehombres, está "de moda" el populismo laclausiano, sobretodo desde que Laclau habló bien del K, no sé si me explico... Lo que no dicen es que la historia de Latinoamerica está llena "de populismos liberales". Esperate que vaya ganando terreno deNarváez, y verán de qué hablo.

Saludos.

viejitomatías dijo...

Uy!Cuanta gente nueva!
"Fabio Monto",no vengas a desacreditar la fabricación de aviones en argentina,con la pelotudez de que Mirage es de orígen francés.
Que tiene que ver el orígen?
Se están fabricando ACA y en el proyecto tronador,están tabajando científicos argentinos,traídos de afuera!
La Ley de Medios,va a presentarse cuando haya concenso para que salga aprobada ya que Pino,con la excusa de que es un "negociado",está develando su voto.
Todo muy lindo,los 21 puntos está bien,pero si viene de Cristina...NO!

"Las patentes del Pampa"

Yo en algún momento dije que fueran INVENTO argentino?
Lo único que les queda por hacer es desvirtuar,descalificar y mentir.
El rol de Carrió ya está relevado.

"Cuando sale la ley de medios viejito?" gugúdadá

Cuando la voten.

"Trolls kircnerístas"


Los que van siguiendo al trollaje en todo este tiempo,sepan que cosasdehombres,no es más que una pobre tipa que se aburrió de hacer papelones idiotas en varios posts,a tal punto de mandarse al frente de la manera más estúpida que se pueda imaginar y analicen la sintaxis de Fabio Monto con cosasdehombres y la flamante aparición de Ruppert.
En cada post viejo en el que se hable mal de Carrió la van a ver,con otro nick e identidad blogger.
El post más significativo en concordancia con éste es el post,OPOSICION POR ADELANTADO.

Sumarse a la cruzada de mostrar a Kirchner como el enemigo del pueblo,demuestra cual es la estratégia y des cuando la vienen aplicando.
Nada que ver Diego F con lo que comento,porque tambien van a ver que hasta lo han insultado por no pegarle al gobierno,cuando no tenía que pegarle o cuando no quería.
Han vivido "marcándole agenda" y ahora ponen que "saturamos a Diego"...jajaaa.


Prometeo,la discusión con Olga Wornat,es porque ante la ausencia y el desprecio de los Kirchner a las invitaciones de Grondona,la periodísta arregló con la producción la presentación de un libro sobre Cristina F. de Kirchner y la empezaron a chicanear y a provocar,para arruinar la presentación del mismo.

yevgeny dijo...

Cuestiones campestres de las que no se hablan

Les dejo un link (por el amor de diós, alguien más -además de viejitomatías - ve alguna vez algún link?) sobre el tema de la leche, con el informe de 6,7 y 8. ¿Qué tiene que ver? Tiene que ver con el tema del campo y lo mal que está por culpa del gobierno, reclamo sectorial del que Pino se hace eco.
Les recomiendo que lean el comentario que dejé en el blog, porque es verdad y es un tema del que no habla nadie, pero nadie.

sin dioses dijo...

Sacando las chicanas ¿en realidad piensan que alguna vez puede llegar a ser presidente Pino Solanas, solo teniendo fuerza territorial en Capital Federal? ¿Aliandose con Binner, que propone retenciones cero? ¿Con Juez?

yevgeny dijo...

Sí, nuevamente el Indec
¡Estoy tratando de ampliar mi mirada sobre el tema del indec, como me sugirió alguno que haga!
Parece que este post va a dar tela para cortar.
Moraleja: Hay que profundizar un poco el tema, y no quedarse con lo que dice la tv, sea quien sea quien lo diga (¡¡y que bueno que los blogs sirvan para profundizar temas!! ¿No?

viejitomatías dijo...

En su mayoría no lo abren yevgeny y si lo hacen,desvirtúan como hizo "Fabio Monto",que salió con que el Mirage es francés y la patente del PampaII,cuando yo estaba hablando de la fabricación de aviones en Argentina y la reapertura de Fabricaciones militares de Córdoba.

Cuando muchos links,les quita la palabra,se viene la ola de insultos.

Con lo del campo pasa igual,gorilas y pinos,desmienten que haya sido armado por la CC y Duahlde.

Acaso viste a alguno preocupado por la estratégia Otpor,que tan oportunamente linkeó Chalie Boyle?
La conocen muy bien,pero...shhh!

Fabio Monto dijo...

Viejito el unico que desvirtua, descalifica y mienten sos vos:

No solo haces futurologia al mejor estilo Carrio sobre el voto de Pino, que en su web oficial dice todo lo contrario:

http://www.proyecto-sur.com.ar/psurinf/articulos/raffo01.html

Tambien sacas conjeturas que no tienen ningun tipo de base sobre la gente que postea. Al fin y al cabo no tiene ninguna importancia el psedonimo, lo que importan son los argumentos.

Por ultimo EL MIRAGE NO SE FABRICA EN ARGENTINA, SE FABRICA EN FRANCIA. No te tomaste el tiempo ni de googlear "Mirage", te dejo el link de la wiki para que te informes un poco:

http://es.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_III

Anónimo dijo...

Alguno puede postear algun link sobre el proyecto para la mineria de Pino? (no es una chicana a Pino, en serio no encuentro en la pagina de Proyecto sur).Gracias

Saludos
Pedro

amilcar dijo...

Realmente, si yo fuera Solanas lo menos que me sentiriría es usado, de hecho lo estan tomando de pelotudo y el se deja hacer sin ningun problema; alguien con principios, se debería haber preguntado, y de paso cañazo preguntado a Grondona, el porque de su invitacion y el súbito interés de escuchar sus propuestas, que en "el papel" ,candorosamente superan a las llevadas adelante por el actual gobierno, siendo que Grondonita y cia se ponen rojos de urticaria con el mismo.
O sea, si Pino estuviese en el poder y osara intentar hacer el 10 % de lo que propone, si la reacción fue la que es, con los Kirchner, ¿que creen que le pasaría a el ? Por otro lado es bueno recordar ya que nombraron a ELMA, (EMPRESA LINEAS MARITÍMAS ARGENTINAS), que es la misma empresa que el turco sorete desmembró, al punto de vender sus últimos 6 barcos uno por uno, por no poder ubicarlos en paquete, lo se porque yo estuve ahí, vi bajar la bandera argentina y subir la griega, y no pude menos que ponerme a llorar, sin embargo, nadie levanto un dedo en su momento; no solo por la ignorancia supina que nos atraviesa como sociedad, al punto que 8 de cada diez personas no supo en ese momento y , todavia no sabe QUE era ELMA, que era nuestra aerolineas del mar, que por medio de ella le ingresaban divisas y recursos genuinos al pais, y sin embargo dejamos que la reventaran, siendo que he tenido que tolerar marchas A FAVOR DE LAS AFJP, por dios santo!.
Argentina lamentablemente no es un pais en donde un proyecto nacional pueda prosperar, porque lamentablemente a la ignorancia (y a veces la maldad) de las clases altas y medias, tambien debemos adicionar la ignorancia de las clases bajas: si a Chavez lo sostienen, por fin los mas desclasados y las masas obreras, o a Correa o a quien sea, porque se han hartado por fin de que se los culeen, aqui ni siquiera, las clases obreras son tan ignorantes (y a veces hijas de puta)que son capaces de volver a votar a los mismos que se los empomaron una y otra vez. Insisto: no es solo la culpa de doña rosa mal cojida clase mediera, tambien lo es la clase obrera o como quieran llamarle, hibrida, que tenemos , que no se cansa de una vez, que no abre los ojos,(o que no los quiere abrir).Les recuerdo que fue el gobierno Kirchnerista el que volvio atras el nefasto decreto que le sacaba la bandera nacional a los buques, y el que reabrió los astilleros, y a mi gusto debe ir mas alla recreando la marina mercante nacional (en el año 1992 elma tenia 60 barcos, en el año 98 vendio el ultimo)
Sin embargo ya estan machacando a diario conque aerolineas pierde 6 palos por día, por favor!

Fabio Monto dijo...

No creo que sea el ambito correcto el blog de Olivera para el debate que se esta dando.
Un tema tan sensible se debe un debate tecnico en la una universidad publica que brinda el espacio para el mismo.
Que no se me mal interprete, del debate en el blog surgieron muchas cuestiones ignoradas para muchos, y me incluyo, como el sesgo plutocratico y los sistemas de mediciones empleados.
Pero el IPC no es lo unico que mide el INDEC, y no es ahi donde radica la unica diferencia con cualquier otra medicion. Sin ir mas lejos el INDEC muestra que el trabajo en negro cayo en los ultimos meses, mientras que la ANSES refleja una baja de 200 mil empleados en aportes.
Mientras mas publico sea el debate, mientras mas transparentes sean las instituciones que se elijan para llevarlo a cabo, otra va a ser la aceptacion del resultados del mismo. Pero que Natalucci, un tecnico con amplia experiencia y conocimientos en la estadistica, debata con cualquiera que entre al blog a realizar una y otra vez las mismas preguntas, no va a ayudar a esclarecer las dudas que se puedan tener.
El tema se debe un debate serio, y nos debemos proponerlo.

ricardo j. m. dijo...

no me contestaste fabimonto la aclaracion a tu chicana asi es como propones el debate de el indek no haciente cargo de las respuestas que pedis o que te caben por las cosas que decis

Anónimo dijo...

Si hay algo que no tiene el partido justicialista es ideologia. Es un partido doctrinario, y el que esta a la cabeza le renueva la doctrina segun los intereses que represente. El partido justicialista fue estatizador, privatizador, represento a las clases bajas, medias y altas, a todas en momentos distintos, fue progresista y bien gorila, enmancipador y vendepatria, el justicialismo lo fue todo, y hoy es nada. No se puede obviar los 10 años que duro el menemato, o la triple A del general y Lopez Rega, esos años tambien fueron peronistas.
El modelo Kirchnerista optado por el PJ de los gorilas y la CGT de los burocratas, con tu incondicional apoyo, y asi les fue. Yo expuse tus contradicciones en dos lineas: el PJ no es solo el del 45 al 55, tambien es el del 73 y los 90, aunque no lo quieras.
Reconozco que el tono fue virulento, pero ya se hablo mucho del tema....y nada ha cambiado.

Fabio Monto dijo...

No salio la firma en el comentario anterior.

Juan Pablo dijo...

Si hay algo que tiene clarísimo Pino Solanas, porque lo ha mencionado mas de una vez, es que su proyecto no tiene como fin principal ocupar cargos, sino hacer crecer una causa (lo dijo en el programa de Gillespi por la R&P hace un par de meses).
Suena loco ¿No? No lo es teniendo en cuenta que Solanas ha subrayado numerosas veces que "como decía Perón, las grandes causas necesitan una abrumadora mayoría que las apoye, y las mayorías no pueden hacerse solo con héroes ni santos.".
Desde esa perspectiva, es una consecuencia directa de ese razonamiento que Solanas ocupe todos los espacios mediáticos que le ofrezcan, incluyendo éste. No tiene otra salida si busca una abrumadora mayoría. Porque sin una abrumadora mayoría, el proyecto fracasa.

sin dioses dijo...

Esta el Dr. Carlos Leiva de proyecto sur, en radio del plata Rosario, diciendo que ante las verdades que Pino Solanas le dijo a Grondona, lo convenció.. Sino es el chiste del milenio, por lo menos el del centenario.

ricardo j. m. dijo...

pero das por sentada tu vision fabiomonto y no vas a el punto. haces una valoracion de el sentido renovador de la doctrina,sin tener en cuenta que esta enmarcada en una ideologia que es clara (la soberania politica la indep. econ. y la jus. social), ergo cualquier politica que claramente atente contra esta tres principales lineas, no es justicialismo, por mas que vos quieras demostrar a traves de tu lectura de la historia y de la valoracion de la doctrina que si.

aparte. le negaste a el viejito que eras, lo que con este comentario ultimo demostras, me contestaste como cosa de hombres en ves de como fabio monto me parece, fijate parecen el mismo che.

lo de las representaciones, el justicialismo siempre fue articulador de clases.

sos vos el que inventa una logica para justificar lo que dice, no, el justicialismo, por mas que vos quieras, privatizar no es justicialismo, el neoliberalismo tampoco, esa apreciacion troskysta y facha de la historia es inutl y no te lleva a la comprencion real solamente a la autojustificacion de subjetividades,por eso nada cambia porque insistis en que todo el mundo tiene que pensar como vos pensas el peronismo

Prometeo1982 dijo...

Sin Dioses: Sí, tenés razón con respecto a la presidenciabilidad de Pino. Ustedes por ahí, como son de Buenos Aires, pueden sentir como más fuerte esa posibilidad. Lo que es acá en Tucumán, ni lo ubican, es más, yo hasta el año pasado (cuando una amiga me contó de él) ni sabía siquiera que estaba en política.

yevgeny dijo...

"como decía Perón, las grandes causas necesitan una abrumadora mayoría que las apoye, y las mayorías no pueden hacerse solo con héroes ni santos.".
Desde esa perspectiva, es una consecuencia directa de ese razonamiento que Solanas ocupe todos los espacios mediáticos que le ofrezcan, incluyendo éste."
Con esa misma lógica Juan Pablo, espero que entiendas que aquellos que despreciamos a Solanas por su maquiavélico plan de tratar de amigos a los "periodistas" de TN (es muy injusto el mote para los verdaderos periodistas que sí han existido), y sentarse a comulgar con la peor lacra del "periodismo" actual, lo hacemos pensando que por esa vía no logrará aunar a las masas populares bajo el proyecto de la patria grande, sino más bien todo lo contrario.
Sobre el tema, te recomiendo este artículo publicado por un medio de prensa independiente.

sin dioses dijo...

Prometeo justamente lo dije porque soy de Rosario, y se dice por acá que Proyecto Sur hizo una elección superexitosa, que rondó en el orden del 5 % llevando a un periodista muy conocido en la ciudad, y un 3 % en la provincia. ¿como se construye poder con eso? Si para estatizar YPF necesitas reformar la constitución, ¿con que aliados lo hará? Con de Narvaez.

Hay una cosa que se llama expresion de deseos, Pino es pura expresion de deseos, si se le pregunta como se hace, te contestan con fuerza, con determinacion, como sino hubiese del otro lado intereses totalmente despiados, que no durarian en financiar ejercitos, si le sacan su tajada.

Lozano habla que hubo fuga de capitales, cuanto sería la fuga de capitales con cualquier medida que plantea solanas, nunca la van a decir.

Juan Pablo dijo...

yevgeny: gracias por link, al respecto, el artículo finaliza con lo mismo que toqué en mi comentario anterior:

"A menos que las organizaciones populares, el conjunto de aquellas que protagonizaron la derrota al neoliberalismo y por tanto tienen responsabilidades ineludibles, logren articular un proyecto lo suficientemente robusto, poniendo sus luchas y construcciones al servicio de impulsar localmente un cambio de rumbo con horizonte socialista, que nos ponga a la altura de los desafíos que ya enfrentan los pueblos de America Látina y el Caribe en no pocos rincones de la Patria Grande."

Esa es la clave. No se si lo es Proyecto Sur. No depende de Pino Solanas, sino de la gente que tenga detrás. Modestamente dudo que el contraefecto de aparecer ante avechuchos como Grondona lo perjudique mucho en este momento. Hoy en día él necesita instalarse. Como lo decía alguien un poco mas arriba, en otras provincias no saben ni siquiera que existe. Yo lo veo como una rápida fase de expansión que le brinda la segunda posición en Capital. El éxito o fracaso dependerá de lo que sienta la "abrumadora mayoría". Si la abrumadora mayoría no se logra cosechar, es mejor que fracase, pero si está latente me parece justo buscarla por donde sea. Lo único que pedimos es transparencia. Hasta el momento, hable en TN, con Grondona, Magdalena, Mirtha Legrand o en sus documentales, no podemos negarle consistencia.

Leo dijo...

Pedro,
No vas a encontrar todavia el proyecto de ley sobre mineria ya que se esta laburando en el. Por supuesto lo que existen son lineamientos, compañeros con experiencia en el area, trabajos realizados, etc. En Proyecto Sur tenemos un area (en la cual participo) que se llama Instituto de Proyectos en donde se analizan y estudian las diferentes problematicas y se elaboran propuestas. En estos dias nos reuniremos con Pino y el resto de los legisladores electos para estudiar y analizar los diferentes proyectos de ley que se presentaran en el congreso. podes ver algo del material del Instituto aqui. podes ademas ver aqui los diferentes lineamientos que presentamos en estas elecciones entre ellas esta la modificacion del codigo minero.

Saludos,
Leo

Fabio Monto dijo...

ricardo:

Pedile los IP a Diego y sacate la duda...me tienen hinchado las pelotas con esto de los nicks.

¿Apreciacion troskita y facha de la historia? (?)
Menem, Duahalde y el Peron del 73, fueron peronistas. Sin ir mas lejos Menem llego de la mano del Partido Justicialista, y apoyandose en este adopto la politicas neoliberales, y el Justicialismo fue neoliberal, te guste o no. Yo no invento ninguna logica, la historia esta ahi para que la estudies. Que vos no quieras aceptarla es algo totalmente distinto. El Partido Justicialista no esta enmarcado en ninguna ideologia y es totalmente doctrinario, si no fuera asi, jamas le hubiera permitido a Menem llevar a cabo su modoleo neoliberal.
Hoy el presidente del partido es un ex Menmeista reciclado que defendio el modelo menemista: fue diputado de menem y presidente de la comsion de deportes.
Las internas del año que vienen daran ganador a un nuevo representante de la derecha: sera el Lole, el Colo, o Sola, no lo se. De las alianzas y del padrino Duhalde dependera, pero el PJ vuelve a la derecha, su lugar natural.

yevgeny: la construccion recien empieza y asi como proyecto sur es el resultado de la convergencia de tres vertientes polticas, en mas de una ocacion, se manifesto la necesidad de seguir ampliando el movimiento sumando bases que, a difrencia del PJ, suscriban a los ideales y objetivos de proyecto sur. Esto se establecio en el primner congreso nacional del movimiento en marzo de este año, y siguiendo esa linea se seguira construyendo. Todo lleva tiempo.

ricardo j. m. dijo...

o sea que habla desde el peronismo pero no es peronista.

y no hay ley porque estan trabajando.
y estos dos años desde que lozano es diputado,¡ que hicieron? aparte de hablar y decirnos a los militantes de el partido de gob. que somos menemistas.

no tienen la ley que dicen tener y tambien justifican alianzas mediaticas, como si los medios fueran un factor de poder con su propia agenda y ustedes "aprovecharan" esa circunstancia para construir poder.

o sea que no laburaron en los dos años que hacen que vienen jodiendo con el tren en tener 10 articulos de ley para el proyecto, y encima plantean el status quo mediatico como algo a lo que no necesariamente hay que combatir para transformarlo en un satatus quo que permita el libre flujo de la informacion , que es condicion excluyente en cualquier posible "mejor pais" que se pueda esperar.

camina para atras el proyecto sur me parece, suerte que el problema son los gerontes que tienen de referentes y no sus militantes, ellos solo defienden lo creen correcto

ricardo j. m. dijo...

fabio monto:
otra ves loco como te lo tengo que explicar partis de supuesto equivocado les crees cuando dicen que son peronistas,cuando en verdad estan usurpando una idea para hacer la suya eso es el menemismo y todo lo que vos decis

el grupo calafate era oposicion interna desde siempre, desde el momento en que se blanquoe el proyeto liberal de menem no mientas mas fabio monto.

y disculpame la confucion a mi no me preocupa, yo cuando tengo tiempo me gusta hablar de politica, no hago pedido de curriculum para charlar con nadie y menos si no tengo que aguantarlos en vivo y en directo, donde seguro ni nos encontrariamos.

pero el que anda con problemas de coneccion sos vos, yo por eso uso la cuenta de mail, un nombre, una dirreccion, una contraseña, facil no?

hace eso en ves de comentar como anonimo un ves fabiomonto otra despues aninimo y asi no te conpliques

y le de peron de el 73.. otra ves te lo tengo que explicar... buscas el peronismo en el resultado de el peronismo ,no en su fuente

Fabio Monto dijo...

El peronismo desde sus comienzos tuvo su ala derecha y su otra izquierda, pero en el 73, con la vuelta de Peron, la gran parte de la izquierda peronista sin ser esuchada se fue del partido. ¿De que supuesto equivocado parto? Que para vos Menem, el Lole y el Colo no sean peronista no significa absolutamente nada. Asi como vos tendras tu "peronometro", otros tendran el suyo, pero lo que importa es que para el partido justicialista ellos SON peronistas. El Colo, si el Colo, esta afiliado desde el 2002, 2003, al partido que Kirchner supo conducir hasta hace muy poco, y hoy puede presentarse a la interna por la conduccion del partido sin ningun problema. Si existiera un marco ideologico, como vos sostenes, dentro del partido, el Colo jamas podria haber sido afiliado, y mucho menos asispirar a conducirlo.
El que gana conduce, y el que pieder acompaña, y asi es como el partido, carente de cualquier ideologia, esta enfuncion del que lo maneje. Sea este Menem, Duhalde, Kirchner o el Colo.




Tema nicks; Crear una cuenta? y si creo dos, o tres; con direccion, mail, nombre y contraseña, facil no? Que tengas una cuenta creada y tu nombre este en azul no garantiza nada.
No me complico, dejare de responderle a los que se queda con lo mas banal de los comentarios para no argumentar.

ricardo j. m. dijo...

el peronometro lo pones vos, empezaste vos con eso, como haces siempre y despues terminas acusando a los demas de lo que vos haces decir quien y no que, es el peronismo.

pareces una mina chabon cortala

ricardo j. m. dijo...

lo que decis de el peronismo en sus comienzos va por las tuyas, es como decir que un barrio nuevo esta lleno de gente de otro barrio y que por eso no son de el barrio nuevo aunque hagan lo que hay que hacer para serlo, que es vivir ahi ,ahora si no vivis ahi entonces si no sos de ese barrio auque te presentes y tengas la direccion en los documentos que dice que sos de ahi.

te estoy haciendo precio no abuses

ricardo j. m. dijo...

y lo que garantiza lo de la unica cuenta es no tenenr que aclarar como tuviste que hacer vos que un comentario anonimo era tuyo.

esta bien asi se entiende?

Fabio Monto dijo...

jajaja No se si me quedo con tu anterior definicion o con esta nueva metafora.
No puedo pedir mas, me dejas mas que satisfecho.

Pura Suerte dijo...

Gente,

http://criticadigital.com/index.php?secc=nota&nid=26784

viejitomatías dijo...

Fabio,quedfa definitivamente demostrado que lo único que haces es desvirtuar!
De todos los links que tiré acerca de los aviones fabricados en argentina y el Proyecto Tronador,me contestaste primero que el Mirage no era argentino sino francés(chocolate por la noticia).

Te respondí que nadie dijo que era invento argentino,sino que se estaba FABRICANDO en Argentina y me citás a Wikipedia,para seguir jodiendo con que es francés.

Abrí los links y dejá de hacer papelones.
Argentina está fabricando aviones Mirages,por más que te revuelques en el piso,llores o pataleés.

http://www.youtube.com/watch?v=k_QIYHig0qU&feature=related

En cuanto a la "futurología" a la que decís que utilizo al estilo Carrió,te aclaro dos puntos.

1)Carrió jamás hizo futurología.
Lo único que hacía era "adelantar" resultados que daba por hechos,como resultado de sus operaciones.
Que haya querido darse aires místicos,quedar como una visionaria y no le haya salido UNA,no quiere decir que sea futuróloga.

2)Yo no hago futurología mi viejo y se muy bien desde donde digo lo que digo.
Jamás afirmaría una falsedad si no tengo la info correcta.
Lo demostré con el tema INDEC,cuando todos saltaban a hacerme el mismo plantéo que vos y ya hace muchos meses.

Vos linkeás la web de Pino,como garantía de su voto?
A quien queres joder?

Pretendes que publique en la web lo que el grupo está "arreglando"?
Vuelvo a lo que dije 736 veces.
No escuchaste a Pino decir que está de acuerdo con la Ley y los 21 puntos,pero si viene de los Kirchner,no?
Te lo está avisando él,no yo!
La Ley se iba a presentar antes de las elecciones y la pedorrada,dijo que era para "amordazar" a la prensa!
Hasta Macaluse dijo que estaba de acuerdo,pero el momento era "sospechoso".

No se a quien queres joder haciendo creer que los mimos de los multimedios son "gratis".

Veremos que decís despues.

Que dijo que "tendría" que haber hecho con la 125?
Que dijo acerca de postura?
Que es lo que le falló después?

Se cagó en los pequeños productores,le dio el gusto a la Rural y ahora va a votar contra los intereses de Clarín...

Acordate de los aviones MADE IN ARGENTINA!

"Wikipedia..."

Pedro dijo...

Gracias Leo.

Saludos
Pedro

ricardo j. m. dijo...

si fabio sos idiota esta bien y encima tenes mala onda entiendo, segui soñando que la tenes clara y que todos estamos pendientes de convecerte a vos de algo.

cosasdehombres dijo...

A ver, el "justicialismo" es idea... de nuevo pibe. Leé a Perón y dejate de joder, que lo de herramienta y "correa de transmisión" del partido era un guiño a los verdaderos peronistas (y un lenguaje del general).
Si el justicialismo se pone así porque busca la justicia, ya vemos que busca Kirchner con su "de la victoria".
Viejomatías, el Mirage es francés. En la planta argentina además no se va a producir nada, sin contar que el Mirate III que tenemos es de hace 30 años y es 3 generaciones más anticuado que cualquier avión de hoy.
Vos sabés de aviones o hablás por hablar?
Al Mirage III, le siguió el F1 y luego el Mirage 2000 que ya es viejo y está reemplazado en Francia por otro avión (que no se llama Mirage).
Los Mirage III "made in Argentina" son solamente los "upgrades" que se la van a hacer a las máquinas viejas para no tirarlas al tacho, lo que se dice "reciclar", desarmar muchos aviones viejos y con las partes armar "a nuevo" unos pocos aviones dotados con nueva electrónica y radar. Y lito, tenemos un avión de hace más de 30 años para seguir tirando otra década. Como los A4 que se planearon para la guerra de Corea y todavía son "una joya nuestra".
El que se cree que "fabricar Mirage III" (o sea reciclar unas cagadas de aviones) es una MARAVILLA, no entiende nada de nada. Hoy día vas a la guerra con eso y te gana Perú, Chile, Venezuela, Brasil (que están 3 generaciones delante con F16, Mig29). Para eso produzcan el "Pucará", pelamos la banderita y volvemos a los `70...
El Pampa es una versión monomotor de un bimotor ALEMÁN bajo licencia, el cual finalmente NUNCA llegó a la producción masiva (porque Lockhed se encargó de destruir el proyecto). Este era el avión de última generación. Ahora la Argentina compra "entrenadores" a Brasil y no hace Pampas...
GLIFOSATO: http://www.infosur.info/index.php?codProg=vernota&id=292
http://www.infosur.info/index.php?codProg=vernota&id=97
Y el programa de Rulli, el cual es ANTIKIRCHNERISTA A MUERTE precisamente por el apoyo de Kirchner a la sojización del país durante más de 6 años (hasta la 125)... ahora también Rulli es gorila golpista? sabés quién es Rulli?

Amilcar, te cuento que POR LEY está prohibida la fabricación de barcos en Astilleros Río Santiago para uso doméstico (yes sir, dije eso). Sólo pueden reparar embarcaciones o vender barcos afuera... por qué será?? Ya hace un rato que están pidiendo el cambio en la ley, pero parece que el Kirchnerismo por alguna razón muy nacional y popular se traba y se olvida de firmar el cambio.

Che, la ley de audiovisuales, olvidenla. Kirchner YA transó viejito. Le abrieron el "triple play" a Clarín solito y nadie dice nada. Es más la ley no se presentó NUNCA, fue sólo un "anteproyecto".
Así que es puro bla bla... es más NO la van a presentar y los pelotudos de los militantes van a decir "fue culpa de Pino que salió con Grondona y Legrand", dan lástima.
Hoy Pino va a "dialogar" con la reina Cristina. Le va a hablar de hambre, desnutrición en las provincias y medidas para combatir el hambre. Muy gorila todo no? Cederá su excelencia a las chicanas del pinismo extremo que busca "correrla por izquierda"? que el pino no le tape el bosque a la super Evita! que es mejor un Patti libre que perder 2 votos, y que es mejor diez negros chaqueños desnutridos que darle la razón a Solanas! carajo, no pasarán!!

ricardo j. m. dijo...

c.d.h., vos sos un pibe,y encima tonto, si. esa idea que segun vos es algo que incluye en si misma las ideas de los que se hacen llamar militantes de esas ideas pero no lo son, esa idea que te vuelve loco y te hace cosquillas en el orto, cosa de hombres, el movimiento nacional justicilista esa idea.

que no te incluyen por que sos un gorilon y como tal contestas lo que queres y te conviene para construir un sistema de valores falsario y conveniente, esa idea cosa de hombres, que te deja afuera.

lo de k y glifosfato es el mejor ejemplo, para los barcos habia leyes previas y para el glifosfato no, salio en todos los dirios la matufia de sola con monsanto, pero es culpa de nestor ,no de sola que firmo, seguro que nestor tambien es duaño de monsanto.

y lo de pino es justamente vos y tu estupidez son la prueba ahora podes gorilear sin culpa por que lo tenas a pino para lavartelas, que te deja la puerta abierta para decir todas tus polotudeses, nunca en ningun comentario alog que valga la pena escribis paro lo haces como si fueras un cabal comprendedor de todo, pero sos un nabo nada que ata palabras y en el final no ahy nada mas que la felicidad de el patron

sos idiota cosa de hambres con a

ricardo j. m. dijo...

seguro que para el triple play no hay leyes anteriores, no zoquete gorilon, segun tu fantasia para fibertel no habia leyes que le permitieran entrar a el negocio.

cosa de hombres se nota que tenes un conocimiento cabal de la realidad.

y quien es rulli que es palabra santa, que lo charle con galasso

no tenes con que, cosa de hombres , el solo hecho que la gente como vos lo critique a el gobierno es suficiente para votarlo.

y te digo mira yo analista de personalidades no soy, pero que lo unico que lei de vos es vomito mental eso lo puedo asegurar, andas corriendo de blog en blog,y nunca nada solamente un constante repetir de chicanas y fantasias gorilas jaja sos mi muñequito vos y otros mas , me rio mucho .

por eso cada tanto les doy pelota para que no decaigan en su verba gorilona, metanle nomas con la mediamente.

cosasdehombres dijo...

Che, Sola era ultrakirchnerista.
El caballito de batalla de Néstor en la provincia como gobernador. Sin contar que no pasó porque pasó la sojización, pasó por Solá y por Néstor Kirchner. Ahora se lavan las manos diciendo; "era imparable"?

Las leyes a todo esto van y vienen, hay superpoderes y hay normas, códigos y burocracia con la cual detener el juego de Clarín. Es más, Clarín no accedía al triple play precisamente por un "cajoneo". Lo extraño del caso es que el cajoneo de los funcionarios kirchneristas contra Clarín terminó, y tienen vía libre. Así que, oh casualidad, al grupo lo cajoneaban cuando estaban peleados, y ahora que ya no se habla de que "Clarín miente" se acaba el cajoneo.
Se viene alguna tapa favorable a la "gobernabilidad" en el diario de todos los argentinos?

ricardo j. m. dijo...

sola no era recien parte de el pj que nosotros no somos, porque peron nos hecho de la plaza, en que quedamos, ahoraque te conviene era ultra nuestro sisi comprendo.

ahora las leyes van y vienen tambien, a tu conveniencia. no cosa de hombres no, estas inventando, la contas como te conviene, y reducido a lo que te conviene una tapa a favor o en contra y todos sabemos que si el gob hubiera prohibido la fusion estarias llenandote la boca de seguridad juridica

indavao dijo...
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Fabio Monto dijo...

Es increible lo de este pibe!
Abri el link de la wiki de vuelta, lee quien cual es la empresa que fabrica el Mirage y donde esta ubicada. Tambien en una de las catergorias vas a encontrar "Mirage Argentina", entra e informate cuando fue que Argentina COMPRO los aviones.
Pero como abriste el link y seguis pegando un video del tube dejo la info abajo:


"El Mirage III es un avión supersónico de combate diseñado y producido en Francia, por la compañía Dassault Aviation. Durante años fue la espina dorsal del sistema de defensa francés, simple, confiable y de alto desempeño.

Ampliamente utilizados en combate, los Mirage III fueron decisivos en la campaña aérea de la Guerra de los Seis Días, en 1967, cuando pilotados por la Fuerza Aérea Israelí, obtuvieran victorias aire-aire y la destrucción de la aviación árabe en tierra.

En diciembre de 1971, Pakistán con sus Mirage III obtuvo ocho victorias en el aire y dos en tierra contra la Fuerza Aérea India.

En 1982, los Mirage III fueron usados por la Fuerza Aérea Argentina en la Guerra de Malvinas.

Se construyeron 1.422 unidades, en distintas variantes."



"En 1968, el gobierno argentino comenzó las negociaciones en firme con la corporación Dassault que concluyeron con la compra 10 aeronaves monoplazas y 2 biplazas de entrenamiento avanzado, designados EA y DA respectivamente (A por Argentina).

"En 1977 se decidió adquirir un segundo lote de siete Mirage III EA. La creciente importancia de la unidad motivó su ascenso a rango de Brigada, pasando a llamarse VIII Brigada Aérea. Debido a las bajas sufridas, se adquirieron en 1980 otros dos Mirage III DA."

El pato de palermo dijo...

Me encanto como cosas de hombres les tapo la boca. Es entendible que nos insulten todo el tiempo cuando no tienen argumentos para defender estas cosas. no sera mejor reconocerlas y pelear para cambiarlas?

ricardo j. m. dijo...

"te encnto" lo leiste bien y expresaste cabalmente el sentido de su discurso,comer giles, voy a hacer lo mismo yo voy a entrar con otro nick a hablar bien de mi mismo

anda encantado buscate una princesa que saque el sapo

El pato de palermo dijo...

"Es entendible que nos insulten todo el tiempo cuando no tienen argumentos"

ricardo j. m. dijo...

no. argumentos tiene ustedes nosotros no ,somos tontos en manos de intensas y brillantes mentes por eso no nos encantamos no lo podemos entender el encanto de ser un facho y querer tener la razon siempre, nosotros... nosotros hacemos , usteden tejen argumentos. y como dice o decia c.d.h. a nosotros nos pagan por atenderlos y ayudarlos a pulir sus argumentos ,discutiendo con gente que no los tiene como nosotros.

son genios incomprendidos ustedes los no k

viejitomatías dijo...

Esta cosasdehombreshí está para el programa de Beto Casella...
Kirchner transó con La Ley de Medios...jajaaa!
Claro,ella en sus delirios,imagina quie todos los foros de debate es una simulación y que el gobierno le hizo un "chistecito"al grupo,para ponerse a TODOS los medios en contra...jajaaa.
El que transó es Pino querida y lo vas a ver cuando se presente la ley.
Tratá de sacarte la bosta que tenés en la cabeza y entender que una cosa es la Ley de Medios y otra muy distinta son los derechos adquiridos por el grupo.
Informate y hace algo de tu vida que esté por encima de cambiar nicks!

"Pato de Palermo",si la verdad es que nos tapaste la boca y solo podemos hacer mmmmm mmmmm...jajaa.

Como bien decía "Fabio Monto",los pseudónimos no importan,al fin y al cabo lo que importa es el contenido.
Lo cómico es que el plantéo yo se lo había hecho a cosasdehombres...jajaaa!

Disculpá que no te di la bienvenida "Pato de Palermo",es que entraste sin saludar como si hiciera cinco años que participaras del blog.

Fabio las caracteríticas técnicas del Mirage ya las conocía al igual que los años e que Argentina compró Mirages.
Quedate tranquilo/a,que el Proyecto Tronador y la fabricación de aviones en Argentina como la reapertura de Fabricaciones Militares de Cba. es un "montaje" del kirchnerísmo.

No "mezclen" más las cosas.
"Kirchner transó con la Ley"

Tené paciencia...

Fabio Monto dijo...

A tus palabras me remito:

"Te respondí que nadie dijo que (el Mirage) era invento argentino,sino que se estaba FABRICANDO en Argentina y me citás a Wikipedia,para seguir jodiendo con que es francés"

Luego:

"Fabio las caracteríticas técnicas del Mirage ya las conocía al igual que los años e que Argentina compró Mirages"

Segui metiendole cintura, fieal a tu estilo. Ya te daras cuenta que la cancha tiene un limite y vos te fuiste cintureando hasta la tribuna.

Escucha de quien fuera director de la fabrica en los 90 que es exactamente lo que se estatizo y de quien son las patentes y propiedades intelectuales necesarias para volver a fabricar cualquiera de los aviones que se fabrico en lo que alguna vez fue una fabrica.

http://www.youtube.com/watch?v=rqszoIFY3p4 (minuto 3:15)

100 millones se pago por el taller, convalidando y premiando el saqueo que se llevo a cabo, cuando se tendria que haber expropiado por incumplimiento de contrato y pedido un resarcimiento por el desmantelamiento de la fabrica...
Pero claro, vivimos en el mundo de lo posible, no en el de las utopias, en el de las realidades, en donde se paga la deuda y se toman medidas ficales que se disfrazan de reformistas, donde se vive en un clima destituyente, que pareciera no lograr destituir nada ¿Cuan lejos estara el mundo de Correa? Ese donde el gobierno creo una comision para auditar la deuda ecuatoriana, antes de pagarla. Comision que llego las conclusion de que la deuda multilateral es ilegitia y no debe ser pagada. ¿Y el de Evo? En donde se modifico la constitucion prohibiendo el latifundio y la doble titulacion de la tierra...¿Cuanto faltara para que lleguemos al progresismo?
Mucho parece...todavia confundimos gobiernos conservadores con gobiernos progresistas.


http://www.auditoriadeuda.org.ec/index.php?option=com_content&view=article&catid=47&id=98&Itemid=57

http://derecholeido.blogspot.com/2009/01/nueva-constitucin-boliviana-ii.html

Anónimo dijo...

che y las transa con las tierras compradas a precio vil (6$ la ha)? que moral la de los k eh¡¡

Anónimo dijo...

aparte en vez de proyectos delirantes como hacer aviones y el tren bala y demas...¿porque no hacen que lso trenes y los subtes y los colectivos sean dignos para la gente trabajadora?

GrouchoMarx dijo...

Acabo de escuchar a un importantisimo dirigente del Justicialismo, en una mesa redonda sobre drogas, indicar que Venezuela es un estado narco.
¡O sea que los Kirchner han estado aliados a un narco-terrorista!
¡¡Menos mal que ese gran político nos ha advertido!!
¿Adivinaron quien es?

viejitomatías dijo...

Y quien negó el desmantelamiento de los 90?
Lo que dice a partir del min:15 es lo que sabemos todos!
para hablar de incumplimiento contractual,primero tenés que DEMOSTRAR el incumplimiento,como pasó con Aguas Argentinas.
Leíste los contratos o hablas de "incumplimiento" sin saber si cumplieron o no?
Vos no tenés idea de los "contratos"que firmó Ménem!

Si querías mostrarme un documental de Pino,me parece bárbaro y ya conozco la historia y la conocen TODOS.
El punto es si hay o no hay incumplimiento,porque de haberlo Pino tendría que decirlo y proponer desde el congreso,porque yo no le pago para que ande a los gritos criticando todo,negando todo y haciendo números mágicos.
Todos le pagamos para que promueva leyes,debates y denuncie incumplimientos.
En cuanto a la deuda,ya conoces mi opinión.
La única deuda que se puede denunciar OJO! DENUNCIAR en cuanto a su ilegitimidad,es la contraída por el gobierno militar.
El punto en cuestión lo elaboré 700 veces,DENUNCIAR no es PROBAR.
Sería un larguísimo juicio que debe esperar la sentencia de TODOS los estratos jurídicos,incluyendo los internacionales.

Cual es el riesgo y cual el beneficio?
Lo sabes?
Queres otro quilombo más con los EEUU,justo ahora con los "ensayitos" de Honduras?
Kirchner ya logró la quita a través de los bonos y con la intervención del INDEC,se va a evitar un interminable juicio con derivaciones espantosas y a la larga o a la corta le sacás lo mucho más de lo que es ilegítimo.
Ballesteros es un juez de 1º instancia!!!
Sabés muy bien por que quieren la cabeza de Moreno y ahora el cambio tampoco satisface...jajaaa.
Quieren que el INDEC vuelva a ser manejado por ELLOS!

"El otro" anda con espásmos...

El "che y la transa...",es un cliché indeleble eso de ...che.

Tenés algún link con el boleto de venta o algo que demuestre que pagaron $6 la Ha?
Buscá,buscá y te aviso que hay hasta quienes regalan tierras fiscales a cambio de que paguen impuestos y mejoren la zona.
No conoces a nadie que lo haya hecho? O sos un monje del Himalaya?

"Transa,moral?"

Si hacer buenos negocios en la actividad privada es inmoral,lo que será entonces lo que hizo y hace el sector agropecuario,con sus
adherentes políticos!!!
No saben lo que estan haciendo los agrogarcas y los fabricantes de maquinaria agrícola en el interior?

Y la denuncia?

"Proyectos delirantes",jamás te falla ni el -che- ni el -lso-...jajaaa,no te apures para escribir,acordate del "voy despacio porque estoy apurado"!

Los trenes,los subtes y los colectivos,están colapsados y cuando algo colapsa,simplemente colapsa.
Habría que conocer que significa "dignidad" para vos.
Al sistema se le sumó el movimiento de cuatro millones de personas.

Así que HACER aviones es un delirio?
Estamos haciendo o no estamos haciendo aviones?

"El tren bala"...
Cuando te acostas y cerras los ojos,ves trenes?
Viste la pelicula Expreso de Medianoche?
Que película y que música!!!

Anónimo dijo...
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ricardo j. m. dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ricardo j. m. dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ricardo j. m. dijo...

gracias diego.f por sacar el comentario , saco los mios porque sin el original anonimo ,no se entienden, saludos

Anónimo dijo...

No dijiste nada de la compra fraudulenta de las tierras y su patrimonio (y eso es solo lo que reconocen; anda a saber lo que hay en negro)

Sumo cuatro por un lado y sumo 15 millones por el otro, viejito no mientas mas el unico que defiende a los k sos vos; es tan evidente el curro que solo un fanatico pago los puede defender.

Prometeo1982 dijo...

No, yo también lo defiendo, lo cual no quiere decir que sea Kirchnerista...Viejitomatias, ya no le/les contestés a estos, no vale la pena, no entienden de argumentos...

Anónimo dijo...

¿no hay argumentos o no los tienen uds para defender lo indefendible de la corrupcion k?

Anahí dijo...

¡Ay, no, me perdí los insultos!

yevgeny dijo...

Anahí, la puta que te parió!

Prometeo1982 dijo...

Viejitomatís: Ya metieron un par de reformas en el INDEC. ¿Vos creés que van a dejar de hinchar las pelotas con ese tema? No, algo van a encontrar para chicanear.

GuillermoMorenista dijo...

Asqueroso. El progresismo blanco que le encanta a los Grondonas y llega al congreso de la mano del voto que perdió Ibarra y Carrió.

Se mete con el Concejo de la Magistratura mas justo desde que se indtrodujo ese instituto defendiendo la coorporación de jueces corruptos, quiere los trenes para trasportar la soja mas barato y que Indec vuelva a ser una agencia del establishment al servicio de la especulación.

FUERZA KIRCHNER

Peronista dijo...

GuillermoMorenista, es entendible tu posición. Yo también sufrí mucho cuando escuché las críticas de Pino hacia un partido que representa oficialmente al que creó el General. Me dolió. Me dio por las pelotas tener que asentir ante cada acusación de Proyecto Sur, porque tienen razón, no hay manera de refutar sus críticas al modelo que la Argentina lleva desde hace 40 años.
Y ojo que voté al PJ en estas últimas elecciones (porque Proyecto Sur no pudo presentarse en Bs. As.) con tal de no darle el gusto al gorilaje, pero lo cierto que que los Kirchner representan una etapa oxidada del colonialismo del sigo XXI. ¿Crees que Perón sostendría un modelo donde nos conformamos con ser el almacén del primer mundo? No nos olvidemos que la Comsión Trilateral (EE.UU, Japón, Europa) durante los sesenta y setenta estaba preocupada por fijar a Argentina como proveedor de materias primas. Eso implicaba hacer mierda la industria, porque había otros países mas "aptos" como Brasil, y todo lo que se relacionaba con ella. Yo ví con mis ojos como la escuela técnica donde me eduqué se convirtió prácticamente en un bachillerato después del año 95.
Este gobierno, por la razón que sea (falta de estregia para convocar masas, inoperancia, corrupción, intereses privados, falta de bolas) sigue cumpliendo con ese plan de la Comisión Trilateral. No hubo un puto gobierno en cuarenta años que se animara a romper con eso.
Y no me vengas con la gilada del "progresismo blanco", eso de "nosotros como somos del PJ tenemos que demostrar nuestra falta de modales y que la tenemo' re larga". Eso es miopía mental. Perón era tan blanco como Solanas y Kirchner, sin embargo Kirchner no tiene nada de la ESENCIA peronista. Andá a seguirlo a Obama entonces. Según tu razonamiento debe ser un caudillo emancipador (?).
Y duele, si. Duele aceptar que lo que propone un tipo de un partido que no es el PJ, es desaforadamente mas peronista que lo que hace el PJ ahora. Duele. A mi me dolió en su momento y lo tuve que aceptar.

ricardo j. m. dijo...

no pero vos estas loco que firmas peronista eso es lo que pasa por eso te comes el chamuyo de pino, y lo llamas peronista, el peronismo no habla boludeces y menos con los responsables reales de eso , que a traves de el continuismo le adosas a este gobierno.

eso de que votaste una etapa oxidada, desnuda tus intenciones vos sos la contra disfrazada, la jugas de adentro para tirar para afuera,y esa es vieja en el pj.

hace unos dias que arranco la nueva version de el peronometro parece y no sos el unico que anda con el mensajito duahldista en la red, y vos no sos bueno, en eso de mimetizarse peronista, por que se te nota el mediopelismo en tu comentario.

pero si vos decis que sos, ta' bien, metele nomas con la chicana inteligente, que seguro alguno vas a pescar

Peronista dijo...

Ricardo, voy a contestarte con la madurez que tu reflexión merece:
"Ehhhhh hhhhhhhhggggggggjbnsaeeeeeeelkngggggeslllllljhsrpiojphgordjmgpwoaijgposiejfpgiowaeeenglszgnodwiaegtpoihqoooooooooooooooooooooooooo"
Que tengas un buen día.

ricardo j. m. dijo...

si, te duro poco viste inventate otro nick. me van a empezar a hacer lo que le hacen a el viejito , sos infantil ,tu respuesta y tu chicana

anda... colonialismo de el siglo 21 inventate otra pavadita asi me sigo riendo

viejitomatías dijo...

"Me perdí los insultos dice la hipócrita quemada"...jajaa!
La verdad es que yo también me perdí unos cuantos.
Prometeo,el grupo del Gran diario y los fondos buitres son tenedores de bonos de la deuda externa y por más que se vaya Moreno y pongan a quien pongan,más se van a desesperar.
Necesitan que el INDEC vuelva a ser el de antes y que levanten su intervención.
Esta movida del gobierno,no es más que hacer el "cambio" para que sigan pataleando y quemandose con la gente junto a la oposición pedorra.
La denuncia de Natalucci,va a traer GRANDES sorpresas.

Pobre anónimo/a multinick...jajaaa.
No sabe que más escribir y repite como lorito "no tienen argumentos","defender lo indefendible".
La riqueza argumental de esta gente me deja atónito!

"Compra fraudulenta"

Explicame adonde está el fraude en vez de hablar al pedo,delincuente.
No tenés un abogado que pueda escribir por vos,así lo hago mierda?
Tendría otro sentido,pero sabés cual es el problema?
Ningún abogado aceptaría hacerlo,porque sabe muy bien que no existe la figura de fraude en lo más mínimo y generalmente no hablan boludeces.
Conseguiste algún boleto de venta,escritura,declaración jurada o algo?
Los que dijeron esto en los medios deberían mostrar los elementos.
Es muy raro que con el ansia que hay por voltear a los Kirchner,no lo hayan hecho.

A lo mejor eligieron bancarse el juicio que se van a comer...jajaaa.
Lo importante es desgastar a cualquier precio.Posta!

Lo que escribe Guillermo Morenista,es una gran verdad.
Meterse con el Concejo de la Magistratura,es una de las peores hijaputeces que se pueda hacer y lo del INDEC,la peor,porque ya es contra los intereses de la Nación!

A Dios gracias...

http://www.indec.com.ar/causa_15552_07_T200710251325ar.htm

SERA JUSTICIA.

Anónimo dijo...

Comprar miles de has a 6$ cada una (a precio vil) manejando informacion que se accede estando en el poder y siendo funcionario sino esta penado por la ley deberia estarlo...¿que casualidad que su patrimonio en blanco haya crecido tanto durante su epoca en funcion no?
Los k se enriquecieron durante la dictadura y durante su gobierno; mas alla que eso es inmoral deberia estar regulado, claro que para vos se justifica el robo para "crear poder" y "y para asi poder luchar contra los poderes" semejante inocentada es muy graciosa y solo pone en evidencia tu ceguera patotera y fanatica; justificar la transa, el saqueo y los negociados con los bienes de la nacion comomedida de una supuesta estrategia para "el bien de los pobres" es pura basura demagogica.
Por lo pronto tampoco se puede argumentar demasiado con alguien que niega la realidad, que relativiza y niega el crecimiento de la pobreza, solo por un fanatismo ciego partidista.

cosasdehombres dijo...

jaja, indefendibles,.
En la estrategia política que se tiene a futuro, nada mejor que el kirchnerismo defendiendo a un quemado como Moreno. Sigan nomás y no lo rajen hasta diciembre del 2010. Con eso aseguran una sostenida migración de votos hacia otras fuerzas, menos obsecuentes e inflexibles como Proyecto Sur.
Con Carrió que se pelea con su gente, el gobierno que sigue como si no pasara nada, Macri que se está quedando sin presupuesto, las condiciones son óptimas para ganar la capital para Pino Solanas e implantarse bien a nivel nacional (con un 10% de base).
El "gran consejo" de la magistratura llevó a pocas nueces. No veo a nadie con juicio político, y la mitad de los jueces deberían estar presos (y jubilados si se es generoso con ellos). Qué "maravillosas" medidas tomó el inepto Consejo de la Magistratura? está poco menos que pintado, y para aparatear jueces y apretarlos en caso de que no reaccionen acordes al gobierno.
A los jueces, fiscales y defensores que son "procesistas" no los rajó el kirchnerismo sino los medios cuando algunos de ellos, por su perfil tan alto y su cacareo terminaron recontra-escrachados.

Anónimo dijo...

comprar miles de has a precio vil utilizando la informacion que tenes por ser funcionario deberia estar penado o ocntrolado por la ley.

Anónimo dijo...

este tipito que se hace llamar viejo matias justifica el robo y el enriquecimeinto ilicito , con la vil excusa demagogica de que se necesita construir poder para luchar contra los poderes, una vision inocente e idealista que esta basada en la leyenda de Robin Hood, pero cualquiera que no tenga intereses personales partidistas puede ver que el pais no esta bien,que no se vive bien y que hay aumento de pobreza y el nivel de vida de la clase media esta en cpnstante baja debida a los insesantes aumentos en todos los rubros.(vestimenta,alimentos,nafta,servicios,etc).
Asi que viejito a buscarse el quioskito en otro lado.

Anónimo dijo...

este tipito que se hace llamar viejo matias justifica el robo y el enriquecimeinto ilicito , con la vil excusa demagogica de que se necesita construir poder para luchar contra los poderes, una vision inocente e idealista que esta basada en la leyenda de Robin Hood, pero cualquiera que no tenga intereses personales partidistas puede ver que el pais no esta bien,que no se vive bien y que hay aumento de pobreza y el nivel de vida de la clase media esta en cpnstante baja debida a los insesantes aumentos en todos los rubros.(vestimenta,alimentos,nafta,servicios,etc).
Asi que viejito a buscarse el quioskito en otro lado.

viejitomatías dijo...

jajaaaa,así que comprar lotes fiscales a 10,pagarle los impuestos,mejorar la zona y venderlos a 100 debería estar penado por la ley?
Entoces tiene razón Susana,el que mata tiene que morir.

Vos dijiste que era un fraude y el fraude,está penado por la ley..jaja.

"Este tipito quese hace llamar viejo matías".
Yo me hago llamar viejo matías?
Estas muy enferma mujer.
Te dije que te cuides de los espasmos!
Otra vez cuatro comentarios conpulsivos...los dos últimos identicos.
Insisto inútil,mostrá algún boleto o algo,porque ni siquiera los medios lo mostraron y estan injuriando.
Nadie "allegado al poder" va a ser tan infelíz de hablar de $6 la Ha,por la sencilla razón que es falso y hay que estar muy enfermo para creer esa idiotez y 6 para escribirlo,ya hay que estar grave.

"Se hicieron ricos en la dictadura"...jajaa.

Si hay una pobre inocente acá,sos vos querida y de muy baja estofa.
Tené ovarios de argumentar con un solo nick en vez de seguir pasando verguenza!

"Robo y enriquecimiento ilícito"...jajaaaa.

Cuidate de los espasmos lilita.

Pobre idiota!

ricardo j. m. dijo...

el comentario descolgado de cdh y los anonimos ,la verdad muchachos estan cada dia peor siempre la cantinela mediamente ,no tiene con que muchachos , pura denuncia absurda y ese analisis tipo tarot de cdh no tiene desperdicio , gracias loco sigan asi .

vamos viejo compañero kirchnerista peronista satanico fraudulento de marx

Anónimo dijo...

si se habla de probar tampoco se puede probar lo que dice el mayor defensor de la corrupcion kirchnerista del blog (viejito matias)
Ahora resulta que la oposicion siempre miente y el oficialismo son los buenos que dicen la verdad, es gracioso como se puede llegar a negar la realidad y ser tan ciego cuando se tiene un puesto (sin dudas por el fanatismo y el patoterismo que esboza en cada linea este pibe esta garpo)
Pero de todas maneras la declaracion jurada muestra el crecimiento ilicito de su patrimonio mas de diez millones de uss en el momento que eran gobierno ¿casualidad?)
Distribucion no hay, mienten con el indec, aumenta todo menos los precios este pibe es un payaso defendiendo lo indefendible.

Prometeo1982 dijo...

La declaración jurada muestra el crecimiento del patrimonio, pero (obvia y lógicamente)no dice que ese crecimiento haya sido ilícito. Pero de verdad, lo que se plantea es: si hay una denuncia, o si se dice que el crecimiento es ilícito, y hay pruebas, bueno, denunciemos, yo también los voy a apoyar (si hay pruebas fehacientes), con todas mis fuerzas. Me refiero a pruebas concretas, a pruebas materiales concretas. Pero no andemos diciendo por ahí que el crecimiento es ilícito, sin más. Si hay pruebas de que el enriquecimiento es ilícito, denunciemos.

viejitomatías dijo...

"Si se habla de probar tampoco se puede probar lo que dice el mayor defensor de la corrupción kirchnerísta del blog(viejito matias)...jajaaaa.

Muchachos,no podemos negar que esta enferma que se maneja con un vocabulario de 12 palabras,no pone a diario la cuota de humor suficiente como para irnos a la cama cagandonos de risa!

Como se hace para estar meses y meses repitiendo literalmente las mismas palabras y conceptos?

"Negar la realidad","ser ciego cuando se tiene un puesto","fanatísmo y patoterísmo","esboza","esrtá garpo","defendiendo lo indefendible"...jajaaa.

Puedo probar TODO boba,o acaso crees que soy tan idiota de acusar publicamente delitos que no son y cosas que no puedo probar.
No solamente por manejarme en el ámbito que me manejo conozco los riesgos de acusar publicamente,hechos falsos,sino que a diferencia tuya,no soy delincuente como vos.
Una auténtica delincuente que se "cree"impune.
Cuando quedes en bolas vamos a ver cuan impune sos.jajaaa.

Ricardo,Prometeo,pasaron por el post -Oposición por adelantado-?
Pasen y sigan los comentarios y van a ver a la enfermita multinick y se van a reir un rato bastante largo!
Después de ese papelón desapareció hasta el 1º de mayo,luego se volvió a borrar y ahora se ve que quemada por quemada...dijo má siii...jajaaaaa.

No puede haber ninguna denuncia denuncia de nada Prometeo,por la sencilla razón que no se pueden denunciar hechos que no constituyan delitos tipificados,y tener ganancia en la actividad privada,es lo primero que protege el derecho.El negocio jurídico.

Dice que no hay jueces procesados por el Concejo de la Magistratura...jajaa,es una pobre idiota!

Ahora,si todo ciudadano puede presentar proyectos,no sería hora de que esta idiota presente un proyecto para ampliar el Código Penal e incluír la figura del funconario que tiene ganancias en la actividad privada?

Se imaginan?

"Debería estar penado".

Presentá un proyecto y dejá de hablar pavadas,pero no te pongas colorada cuando se te rian en la cara...jajaaaa.

"Se hicieron ricos en la época de la dictadura"

Muchachos,eso es un "ilícito" de aquellos!
En esa época era OBLIGACION hacerse
pobre.
No les digo que esta tipa me hace morir...jajaaaa!

Muy bueno el programa!

Prometeo1982 dijo...

Gracias por la observación, Viejitomatías, no estoy muy interiorizado al respecto. Yo también lo decía por el tema de 6 pesos la hectárea (?!) y eso que se mencionó por acá.

Anónimo dijo...

No jodan, no me va a hacer creer que este viejo con su base electoral de sojeros de la FAA y 25% de macristas desencantados y tilngos culposos, nos va a llevar a un nuevo proceso de nacioanlizaciones.
Para mi escucharlo a Pino o escuchar a un militante del PCR convencido de que se viene la revolución obrera y campesina es la misma cosa.
No sirve de nada la belleza de sus ideales si no tiene ninguna forma de llevarlos a la práctica.
Lo cierto, es que en este momento le está haciendo el juego a la derecha. Está ayudando a los que odian al gobierno a destruirlo. Y los que odian al gobierno lo hacen por el mínimo de parecido que tienen con los planteos de Pino y no por otra cosa.
En un par de años los porteños votan a cualquie otro fulano y se olvidan de Pino, y a otro cosa. Grondona sabe que es así, Clarín sabe que es así, por eso lo llaman.
Lo más indignante, y la raiz de la estupidez política de proyecto sur es la vanidad. Estos tipos se creen que son dioses, que son superiores moralmente.

Anónimo dijo...

si ganas mas de 10 millones de uss de pronto mientras estas en funcion publica no te parece sospechoso?comprando has a 6$ y vendiendolas a miles esa gente deberia ir presa pero como sus amigos menemistas andan libres y alardeando con su riqueza es una verguenza;de todas maneras que un patotero a sueldo de blog roñoso los defienda con data que saca de la galera y no se puede probar no deja de entreveer la realidad, ya que querertapar el sol con un dedo es imposible y el patoterismo moyanista no puede tapar lo que todos los dias vemos; la mentira del indec,enriquecimeinto ilicito y desmedido negociados personales con patrimonio publico, la proliferacion de pobreza la mentira en las obras publicas,etc,etc.El viejo esta nervioshooo porque le quedan solo dos años y medios de robo.
Es patetico ver como gentr con espiritu de barrabrava pretende convencer con modos patoteros esta genet rebaja a la politica entera.Te aviso que no soy mujer patotero;ese es otro de tus pronosticos erradossobre la realidad que haces.

Anónimo dijo...

Una cosa más: Pino maneja tres o cuatro variables, simplifica criminalmente. Se cree que es sólo una cuestión de voluntad: Los cambios no se hacen porque no se quiere, porque son malos, no como nosotros. Claro, si total hay que hacer lo que hizo Perón. Es facil: La deuda no se paga, total no vas a tener presion internacional; nacionalizas el petroleo que no pasa nada, estams todos de acuerdo, hasta De Narvaez, nadie te va a tratar de Chavez, ni de ladrón, ni de distorsionar los mercados; después reconstruis la flota y echas a las mineras, total el lobby no existe y las multinacionales no tienen herramientas para extorsionarte. Los multimedios con patas en todos los negocios no van a decir nada, si está todo bien, por algo te invitan a que cuentes tus ideas tan sensatas. ¿La plata para mantener un proceso de industrialización que al principio siempre da pérdida? Se la sacás al campo, si total está todo bien con ellos, ellos son amigos generosos.
Y los cuadros de gestión para hacerte cargo del estado... claro, salen de ese olimpo llamado Proyecto Sur, que tiene innumerables cuadros con experiencia.
Como leí por ahí el otro día, pino está para intendente de Trulalá.

Anónimo dijo...

miren como da vuelta las cosas; dice que dije que los k deberian hacerse pobres (nunca dije eso) lo que quiero decir es que no ganes mas de 10 millones de dolares (es solo lo que reconocen imaginen el resto) comprando tierras a precio vil y utilizando informacion a la cual accedes por estar EN EL PODER eso sino esta penado por la ley deberia estarlo pero; que queres si esta gente pone jueces amigos, tienen carta libre para la estafa y la cometa y con la mentira de diferenciarse del menemismo se perpetuan en el poder haciendo negociados, la gente se canso de todo esto viejito transero y les dijo ¡¡BASTA!! a aceptarlo y deje de robar que se van en dos añitos y medio.

A comerla viejito forroooooooo estan fueraaaa

Anónimo dijo...

jaja lo graciso del idiota del viejito que cree que solo hay una persona que critica al gobierno en su ceguera se dice a si mismo:"...ES UNO Y ES MUJER, NO AHORA EL HOMBRE" que estupido¡¡¡¡

viejitomatías dijo...

Cuatro espásmos seguidos...jajaaaa.

Misma redacción,mismos vicios de escritura,necesidad de reforzar con mayúsculas la idea de que no es uno...en fin,una pobre idiota.
La gente se canso de idiotas que viven criticando y no proponen nada,idiota.
No viste que el 70%le dijo que no a TODOS?
Ah..cierto que a Pino el 80%!
Ahora le toca a Pino hacer el papel de Carrió y vas a ver cuanto dura...jajaaa.
La estratégia Otpor desgasta a las dos partes,entendes delincuente?

Ya le dije a Prometeo una vez que no es una sola persona,sino dos y a veces tres...pero no se porque saltaste acá y no se entiende bien el último concepto con mayúsculas...jajajaa.

Sospechoso sería un incremento del patrimonio si se está en función pública y no se tiene ninguna actividad privada o la actividad se presuma poco redituable.
Te da para entender eso,o el pensamiento binario no te lo permite?

"Patotero"jajaajaaaa!!!
Que enferma que está esta loca!

Los cuatro comentarios seguidos son tuyos.
Acá la única nerviosha sos vos.
O no te leésshhh?

Avanzá,avanzá que te estás quedando muy atrás en los post.

Cuidate de los espásmos conceptuales y los comentarios estertóreos,patoteríta de 4º.

Prometeo1982 dijo...

Che, digo una cosa, si bien cada uno es libre de darse o no a conocer, estaría bueno que los que comentan como anónimos se pongan un nick, digo, no cuesta nada, así nos vamos identificando, por más que el nick es anónimo, por lo menos ya sabemos que tal persona con tal nick piensa de tal manera. Aparte se evitarían confusiones del tipo anónimo/a.

Anónimo dijo...

es que hay como una docena de anonimos decir que es uno y mujer es tipico de la paranoia del viejito corrupto patotero;resulta que el 80$ del patrimonio presidencial crece ¡oh casualidad! en su momento de funcion publica, no importa que no tenga negocios privados viejo korrupto; el punto es la relacion corrupta entre su crecimiento desmesurado personal en epoca de funciones en hacer negocios utilizando el poder que la gente les dio para gobernar y no para que se enriquezcan.O sea; esta bien que ganes lata,pero no que tu negocio crezca el 80 % utilizando informacion confidencial como hicieron con la compra de campos a precio vil y ni hablemos de las cometas que habran recibido de manos de lso grandes grupos cerealeros con los que transaron, ni hablar de las cometas con el gobernador de San Juan ni los demas casos de corrupcion k como Skanka...a todo esto vos viejo currupto estaras mejor porque sos un ñoqui; pero cada vez hay mas pobres un 30% de pobres no un 15% como dice el indec y obras no se hacen y cuando se hacen se haen a precios inflados sin licitacion, ni hablar de Aerolineas que se hacen los de pais del primer mundo (muy a lo menem) cuando lo trabajadores no pueden viajar en tren, ni hablar de la inseguridad (nunca fue mas grande) y ustedes corruptos k hacen como si estuviera todo perfecto muy "a la de la rua" la gete les voto en contra y anda preparandote para robar en otro puestito viejo ladron que seguro vivis de los impuestos de la gente corrupto.

No soy mujer gil cortala hay mucha genet que voto en contra de la corrupcion k, se canso de gente como vos que quiere tener la razon de prepo, por eso estan con un pie afuera, chaaauuu a robar y hacer negocios personales con la plata del pueblo a otro lado.

viejitomatías dijo...

"es que como hay una docena de anónimos"...y todos escriben igual y casualmente empiezan las oraciones con minúsculas...jajaaaa!

En el encabezado de tu profundo y revelador comentario ponés que que el 80$ (80 pesos),del patrimonio presidencial crece....bueh!
Entendiendo el error de tipeo,obviamente que te referís al 80% del patrimonio,es decir que no creció TODO el patrimonio,sino un 80% del mismo...jajajaajaaa.

Ni vos te entendes!

Como que no importa que tengan actividad privada delincuente?
Sos ciega o no sabes leer?

"O sea está bien que ganes lata"

Mirá que conozco mucho los negocios de los Kirchner,pero nunca supe que se dediquen al negocio de la lata!
Esto me confirma un rumor acerca de que habrían visto a Máximo juntando latas de gaseosas en las estaciones y De Vido llevaba la bolsa.
Nunca lo creí,pero ahora que vos lo decis...jajajaaa.
Ya te dije que no te apures a escribir,nos ves que siempre en vez de poner -los- pones -lso- ,no te falla nunca y revisate -lso-.

Así que el crecimiento del patrimonio fue utilizando información confidencial?
Como cual por ejemplo?

Como sos una vulgar delincuente como Doña Rosa de barrio,que vive de la injuria y el chisme,no te puedo tomer en serio y no puedo hacer otra cosa que cargarte...jajaa.

"Las cometas que HABRÁN recibido"

En que quedamos,recibieron o "habrán" recibido.
Hablamos de supuestos entonces?

La gente no puede viajar en tren???

La gente votó contra todos y desde el 83 hasta ahora,nadie ganó un legislativa salvo Néstor,idiota.
La única idiota que quiere tener razón de prepo y delinquiendo sos vos,guarra.

"30% de pobres"...jajaa.

Prometeo,quedate tranquilo que ya se puso tantos nicks que ahora se le dio por decir "es que hay como una docena de anónimos".
Entiendo tu buena fe,pero es gente enferma con nick o sin nick,si no mirala.
Nunca le vas a entender pensamiento alguno por la sencilla razón que no lo tiene.
Vive encapsulada en una única fantasía que es la de formar opinión escribiendo distintos comentarios con distintos nicks y cuando se quema con eso,sale con que HAY como una docena de anónimos...jajaaa.

Quedate tranquilo que le gusta sufrir y no se presta a confusión,solamente leéla y vas a ver como se calca a sí misma.

Tambien suele hablar sola.
Hace un comentario con alguna incógnita y se contesta con otro nick...jajaaa.
Encima le pagan!

Saludos

Anónimo dijo...

viejo ladron y corrupto, siempre haces lo mismo te agarras de un error de tipeo para despistar la perdiz y que no se hable del asunto importante, tipico mecanismo negador de gente fanatica y que cuida su quioskito, a mi me chupa un huevo la gente ciega y ladrona como vos viejito asi que no te doy mas bola, solo me indigna que gente con tus modos patoteros que la quieran ganar si o si la discusion de prepo y atacando personalmente (en vez de hablar del saqueo k concreto que se te apunta) esten en el poder y nos estafen a todos.Por suerte se te corta dentro de poco aunque la basura como vos se van reciclando ahora hablas mal de menem en los 90 tenias un cargo y asi: los soretes ladrones y corruptos son asi siempre quedan bien parados.
Y te digo de nuevo: no soy el mismo anonimo,ni mujer hay varios anonimos que hablan en contra del robo de los k.

Anónimo dijo...

y si quisiera te puedo rebatir cada punto que pusisite pero con gente negadora es perder el tiempo: que haya puesto HABRAN significa que hay una parte de robo K real (probado pero impune) y otros supuestos (muy dificiles de probar como las coimas con mineria,YPF, CErealeras,etc)o sea: hay de las dos cosas no es o una o la otra como haces para despistar la atencion, sin dudas debes ser abogado por como retorces todo por como negas y por como das vueltas las cosas (eso no quita que seas un noqui garpo y un ladron que vive de los impuestos de la gente y que te mereces la carcel como minimo como todo ladron por robarnos a todos y ser abogado del diablo)

viejitomatías dijo...

Despistar la perdiz?...jajaaa.
No muñeca,yo no me agarro de ningún error de tipeo.
O no leíste que lo entendí?
Lo que pasa es que despues seguís con febriles divagues y comentarios estertóreos.
Mirá vos como te expresas en el post del aporte al diálogo de P.Sur!
Que caradura...jajaaa.

"Si quisiera te puedo rebatir cada punto..."
Jamás pudiste rebatir nada porque sos impotente y carente de conocimiento como para poder rebatir nada.
Dejá de alucinar con que "se me acaba"..jajaaa.
Se me acaba que,idiota?
Tenés el cuerpo calloso del cerebro muy debilitado,entonces se te cruzan los distintos impulsos de ambos hemisferios.

Gritá como Carrió a ver?
"La mineriiíaaaa,las cerealeeraaas,las coiiimaaaas"...jaaajaaaa!
Yo no doy vuelta nada mogui,la que no tiene argumentos sos vos.
Lo único que tenes son chismes de psicópata de barrio,porque esas típicas viejas de mierda,que viven gozando del chisme,del infundio y de la marca que sus injurias puedan provocar en un vecino,son psicópatas latentes,sabías?

No confundas argumentos con chismerío.
"Hay muchos anónimos que están en contra...."
Al menos acá sos la única idiota.
O no te lees?
"En vez de hablar del saqueo k concreto..."
Yo no difamo imbécil,para eso está Pino que habla de "subsidios escandalosos"cuando en realidad se trata de créditos!
Conoces la diferencia entre subsidio y crédito?

Naaa,que vas a conocer si sos un pobre "ser".

Te dejo algo muy afín a un espíritu noble y sensible como el tuyo.

http://www.youtube.com/watch?v=8YFxgEp2O6c&feature=fvw

Chuick.

Prometeo1982 dijo...

Che, me parece que esta discusión está entrando en el terreno de las chicanas, y por lo tanto se está desvirtuando. A todos los que escriben como anónimos: si no quieren que se los confunda, pónganse un nick. Lo que se dice del enriquecimiento ilícito: bueno, está bien, pero ¿y las pruebas? Porque si no, esto no pasa de ser una leyenda urbana. No vuelvan a repetir lo mismo, digan dónde están las pruebas o de dónde sacaron esa información, citen la fuente, etcétera. Les digo esto con total sinceridad.
Por otro lado, Viejitomatías: no sigás contestando si no te dan pruebas de lo que dicen. Te están chicaneando todo el tiempo porque saben que vas a saltar. Aparte, tengo una duda ¿cómo llegaste a la conclusión de que los anónimos son una mujer? ¡Ja!

viejitomatías dijo...

Vos no sos Prometéo!

Anónimo dijo...

tanto el subsidio como el credito pueden ser transas.

Anónimo dijo...

prometeo:no tener pruebas no quiere decir que no se saquee, a los militares le probaron muy pocas muertes y torturaron y mataron miles de personas y? el poder corrompe y es mas facil borrar las heullas a vos te parece que una minera que se lleva mas de 30mil millones de U$S por año no le va a dejar cometa a los que se lo permiten? en que mundo vivis? Al patotero, paranoico ni le contesto ya el pibe esta seteado con que los k son buena gente (para mi por algun interes personal defiende algun cargo o algo asi sinoe s imposibel ser tan ciego y tan fanatico al defender ladrones)

Pd:Preguntale a tu vieja si soy mujer viejito.

viejitomatías dijo...

"Tanto el subsidio como el crédito pueden ser transas"...jajaaa.
1)Entonces hay que mentirle a la gente y decirle que créditos son subsidios.
2)Tal como decís "PUEDEN SER",confirmamos lo que dije antes,estan hablando de supuestos,sin fundamento y por chusmerió de barrio.

Es lógico que al no estar Carrió,la labor siga de la mano de indeseables de la misma estofa.

Se ve que debes saber muchas transas de Pino para estar tan obsesionado con las transas,fachito y contradictorio delincuente.
Para que le contestás a Prometeo si ese comentario lo hiciste vos?

Vos aparte de ser una facha,sos una delincuente de marcado perfíl psicopático.
(Para mi por algún interes personal defiende algún cargo o algo así....)
Como toda psicópata,crees que el mundo transcurre de acuerdo a tus divagues y fantasías funestas,por eso reforzas el "para mi".

Típica facha patotera con la remerita del CHE.

"Al patotero paranoico ni lew contesto"...jajajaaaa.

Y que estás haciendo pedazo de idiota espasmódica?

Hacete ver de eso,"cometa".

Anónimo dijo...

el patotero idiota se cree que al poner "jaaa" como un tarado despues de cada acusacion de corrupcion, desvirtualiza la verdad...que sorete de gente que rodea a los k porque sera?

afanan con la mineria "jaaa"
trasaron mal vndiendo ypf "jaaaa"

segui riendo payaso pero deja de robar deja el puestito.

Anónimo dijo...

devolve la plata de la gente viejito; vos que laburas "cerca de las cuentas k" no afanen mas al pueblo.

viejitomatías dijo...

No mi vida,yo no me creo nada,pero si me haces reir que tengo que poner?
Buahhh?
Snifff?

Como que "desvirtualizo"...ejem! la verdad?
Cual verdad?,la tuya...?

Perdoname...me estoy aguantando..pe..rooo..jajajaajaaaa.

En serio inútil,hacé una acusación formal y eficiente que después la analizamos con la seriedad que merezca la acusación.

Loco,la derecha maneja otros valores y vos cobras el doble que yo,así que no llores.

No seas mariquita!

Volviendo al tema espasmos y perdoná que insista,pero me tiene mal eso.
Haciendo un esfuerzo y con mucha concentración,no podés terminar un concepto en un solo comentario?
Que es lo que hace que dispares el comentario y alrato se te ocurra otra cosa y vuelvas a escribir otra y otra y otra vez?

Vamos,que vos podes!!!

Tratá de utilizar el "YO PUEDO!","YO PUEDO!".

Tenés que ganarle al impulso y manejarte con soltura y sin precipitarte.
Empezá a repetirte a vos mismo cuantas veces sea necesario...PUEDO DECIR TODO EN U COMENTARIO!
PUEDO DECIR TODO EN UN COMENTARIO!
PUEDO DECIR TODO EN UN COMENTARIO!
PUEDO DECIR TODO EN UN COMENTARIO!

Si te desprejuicias de todo y te liberás de alusinaciones patoteriles,vas a ver que un día lo vas a lograr!

TQM

Prometeo1982 dijo...

Bueno, te dejo pasar lo de las pruebas (aunque no esté de acuerdo) Pero ¿Y las fuentes? ¿Alguien te lo dijo o hiciste periodismo de investigación o lo leíste en algún lado? En serio, pregunto.

Viejitomatias: Sí, escribí yo. Lo que pasa es que me llamaba la atención que a los anónimos los tratés siempre como si fuera una mujer, nada más. Y lo de las chicanas te lo vuelvo a repetir, no contestés más, dejalos que se queden con su realidad...

Anónimo dijo...

prometeo ;¿y vos le crees a un tipo que dice trabajar cerca de las cuentas de los k? ¡¡que objetividad¡¡
Usa el sentido comun si dejan que se lleven 30mil millones de uss afuera, si privatizan YPF si se hacen millonarios en la dictadura y drante su gestion ¿que tenes que hacer agarrarlos con las manos en la masa?
Estaria bueno que aparezca la minita para que diga queno soy yo, viejito se cree que soy el unico que critico a los k y perdieron las elecciones en casi todo el pais...en fin lo que es el poder de negacion.

Prometeo1982 dijo...

O sea, vos podés sospechar. Me referís todos esos datos con respecto a los militares. Pero a los tipos, durante el juicio a las juntas, los condenaron no por eso, sino por los crímenes de lesa humanidad de los cuales daban cuenta los testimonios de los sobrevivientes. Esa (entre otras) fue la prueba. Es simple: en un juicio, se necesitan pruebas, para procesar a alguien judicialmente, se necesitan pruebas también. Por ejemplo, todos sabemos que Menem es un tremendo hijo de puta, pero ¿por qué no está en cana? Se lo procesó diez mil veces y no se le encontró una fucking prueba material, que es lo necesario para condenarlo. A Al Capone lo condenaron por evasión de impuestos ¿por qué? Simplemente, no había prueba de sus otros crímenes. Te vuelvo a repetir: decime cuál es tu fuente de información, de donde sacaste eso de los 6$ la hectárea y eso, porque el sólo enriquecimiento (por más que uno piense y diga "che, que hijos de puta, cómo se enriquecieron", no es un delito. Decime la fuente y por ahí armamos una investigación. Te lo digo en serio.

viejitomatías dijo...

Todos perdieron el mismo caudal de votos bichín,nadie perdió más que nadie.

Tampoco sabes leer?

Tenes que agarrarlos con las manos en la masa o aportar elementos de prueba suficientes,o una denuncia convincente que habra la duda suficiente como para abrir una investigación,porque vivis en un estado de derecho,no se si te acordás?
La justicia a las chusmas de barrio se les ríe en la cara,porque son personajes de barrio muy patéticos y conflictivos.
Después cuando les pasa algo en serio,se joden!
Como la fabula del pastorcito y el lobo...te acordás?

"Estaría bueno que aparezca la minita para que diga QUE NO SOY YO..."

No voy a manifestar mi risa por escrito,para no molestarte porque tengo miedo que te agarre algún espasmo.
Viste que ahora pudiste?

Fuera de joda,la derecha que la está poniendo toda y te garpa fortuna,tendría que ocuparse un poco del tema tuyo!!!

Cuidate muchito.

viejitomatías dijo...

Prometeo,en poco tiempo te vas a enterar cuantos de estos delincuentes quedan en bolas por calumnias e injurias.
Creen en la impunidad internáutica...jajaa!

Son delincuentes garpos por la derechita "progre".

Saludos.

Anónimo dijo...

Prometeo; a mierdas como menem los tendrian que linchar sin juicio ni pruebas (esta bien entiendo el punto) pero deberian tener como minimo condena social, no deberiapoder andar por la calle como minimo.Lo de 6$ la has no se en qu emedio lo vi pero desde el gobierno (o la parte que respondia) no lo negaba el precio sino que decia: "lo podia comprar cualquiera a ese precio y por eso no era un robo" este tipo de boludeces para la gilada los tipos se cubren no son boludos, pero lo que es obvio que son una mierda parecida al la de los 90, pero con discurso pseudo progre demagogico para la gilada.Songenet que sigue tranando con los grandes poderes y desvirtuan el discurso que utilizan cinicamente y demagogicamente,son gestos: hacer sacar el cuadrito de videla pero seguir con un sistema de explotacion agraria de sojasizacion creado por Sola y Menem y estos tipos (los k)estaban ahi en la transa y ahora toman la posta, la misma mierda, la misma mafia inmoral que afana al pueblo.que te diga de odnde saque la informacion no tene sentido fue en un medio publico Lanata creo igual vas a decir "responde al grupo Clarin" y lso oficialistas responden a los k es lo mismo.Para mi son mafias peleando entre ellas por un pedazo de poder gente de mierda que estafa al pueblo.

Anónimo dijo...

pd a prometeo:este forro reconoce que trabaja en el gobierno indirectamente diciendo que "esta al tanto de las cuentas k" ¿y vos le crees? justifica el indec,niega las contradicciones de la venta de ypf justifica la transa de Gioa con las mineras,etc... cualquier cosa; da todo vuelta es un payaso garpo. Y siempre trata de dejar al otro como un ignorante un enfermo o algo asi para desvirtuar la verdad que se teniendo un poco de sentido comun,de estigmatizarlo en vez de apuntar a caso puntual de la transa que es dificil de esquivar, igual me chupa un huevo tipos garpos mas o menos preparados abogaduchos de cuarta sin moral esta lleno, lo que es preocupante es que la gente se confunda y se deje llevar de las narices para tomar partido por una falsa alternativa; son ellos o el caos dicen, son ellos o la vuelta al 2001 pero son mierdas de diferente color, falsas opciones.

viejitomatías dijo...

Che anónimo,como me seguís la carrera,te gusto?
Hace valer la que te están garpando loco.
Ponele un poco de onda o algún sentido a lo que escribis!

Mirá vos,como indirectamente me estas dando una pista brillante para iniciar una investigación acerca de los $6 por HA!

Si lo escuchaste en un medio,está cantado que es posta,viejo!
Lo dijeron en la televisión..uuhh.
No te acordás si mostraron algún boleto de compra,alguna escritura o algún instrumento con la firma de
Néstor y Cristina?
No importa si es un instrumento público o privado,porque para el caso tiene la misma validez.

Mañana lo agarro a Néstor y le digo que es un idiota.
Sabes lo que va a tener que pagar de ganancias?
Es medio raro todo esto,pero si lo dijeron en un medio...ya estaaá.

Quien le quiere hacer creer algo a Prometeo?
Con eso no te persigas porque ya cargás con demasiadas persecusiones y tenes que estar tranquilo.

Queres un par de hectáreas para reposar?
Yo te las consigo en $15 y sinó anda al municipio y ofrecé pagar impuestos y te las venden en menos.
Si te las vendo yo más vale que tengo que tengo que ganar.

Chin chin.

Anónimo dijo...

lee bien idiota y no des todo vuelta para que tu hinchada te aplauda,despues dije que lo vi en Lanata y que el oficialista que lo defendia la transa dijo que no era robo porque "las podia comprar cualquiera".MAs alla de tu negacion partidista y tu gaste patotero cualquiera con un minimo de sentido comun sabe que si sos presidente y te enriquecs un 80% comprando miles de has a precio vil es un chanchuyo y sos un trucho.Y no pidan muchas pruebas para borrarlas hay abogadchos de cuarta garpos como el pelotudo este del viejito.

viejitomatías dijo...

"Y no pidan muchas pruebas para borrarlas"...jajaaajaaaaaa.
O vos sos más idiota de lo que pareces o te gusta que te carguen?

Yo no sabía que garpaban tanto por ser idiota!
Vos dijiste que no sabías en que medio lo viste,pero te acordabas de lo que decían...es grave,no jodamos.
Bueno,ahora me traes la fuente y resulta que es Lanata...la puta!!!
Esa fuente es indiscutiblemente seria.
Ahora permitime una preguntita.
Robo no es y transa tampoco,porque te estoy invitando a que vayas a cualquier municipio alejado y te van a vender tierras por nada.
Te da la cabeza para entenderlo?
No hay transa mi querido!
No existe un abuso hacia el vendedor,en el cual un juez pueda hablar del precio vil.
No uses palabras que te juegan en contra,no seas idiota!
La vileza,la determina un juez en función de una querella cuando considera que el perjudicado sufrió una lesión patrimonial,en virtud de un engaño o fraude,obteniendo un resultado VIL,no seas GIL.
Para adornar conceptos idiotas con calificativos,primero INFORMATE o AVIVATE o CURATE.

Entendiste que Néstor va a pagar FORTUNA de impuesto a las ganancias?

Mostró Lanata el boleto o algo que DEMUESTRE que lo pagó $6?

Yo entiendo que el esplendor espiritual y el candor de tu alma
te hagan revelar ante los hechos mundanos,pero entiénde,oh!diáfano
espíritu encarnado en un ser que sufre por las cosas que no comprende de este mundo perverso y malo,que no hay ningún elemento que permita ni siquiera la más mínima sospecha aún,de que se haya cometido ningún ilícito.

O vos crees que si hubiera algún ilícito,lo iban a declarar...jajaaa.

No entendi lo de gaste "patotero".

Vos sabés lo que quiere decir patota?

Ayyyy este angelito prepotente...

Saludos y un chas chas en la colita por prepotente.

Anónimo dijo...

Si si mucho bla bla terminologia de cuervo entrenado,pero parece que ser presidente es negocio; te haces millonario en unos añitos, a no ser que ya seas millonario de la dictadura.
Que te den por culo abogaducho corrupto,deci que la gente se avivo y en unos años quedan fuera.

viejitomatías dijo...

Afuera de que?
No sabes la que le espera a la opsición...jajaa.
De acá al 2011 no va a haber UNO que no sea un churrasco quemado.
Vos tenes idea del material que hay en secreto de estado?
Tenes noción de las campañas que hay en reserva,esperando el momento adecuado?
Sabes los casos de ñoquis en la coalición cívica?
Pedofilia?
Narcotráfico?
Y ahí no hay chismerío barato,ahí hay PRUEBAS salamín.
Estas muy ajeno a todo e ido de la realidad como para tirarte a hablar idioteces.
El día que (ojalá no llegue),haya que prender el ventilador,te aseguro que no queda UNO.

Ninguna terminología de "cuervo entrenado",simplemente ignorancia de tu parte y marcada tendencia al delito.
Al derecho y su terminología,no lo inventé yo.
"La gente se avivó"y el 70% le dijo que NO a todo el mundo y a Pino el 80% en BS AS!
Te imaginás a nivel nacional?

Va a estar bueno que la gente conozca la opinión de la gente de Pino!

Ya arrancamos.
http://www.indec.com.ar/causa_15552_07_T200710251325ar.htm

Ahora en 15 días se audita el INDEC y no queda un cipayo libre de proceso por TRAICION A LA PATRIA.

Vas a ver a que altura quedan los "$6" por HA!

Vos debes pensar que el Poder Ejecutivo es una oficina de seguros.

Adaptate a la realidad y dejá de soñar.

Viste que podes comentar una sola vez?
Aunque sea de a cuatro o cinco líneas y de a poco vas a poder.
En esa me debes una,eh?

Saludetes.

ricardo j. m. dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ricardo j. m. dijo...

y el aporte cual es la telepatia , por que de el fino nada y de los de el lunes tampoco, silencio de radio proyecto sur es el aporte parece

viejitomatías dijo...

No ricardo,de eso no se habla!

Los de los prostíbulos ya fue una bomba de trotil...
Después fue el tema de los "subsidios escandalosos" a la GM,cuando son créditos para que siga produciendo y no haya despidos,tal como siempre hacen los empresarios.

Anónimo dijo...

Como les paso el trapo Cosadehombres a todos ustedes!!! JAJAJA excelente!

viejitomatias dijo...

Paaaaá,es increíble che!
Nos dejó atónitos!
Será por eso que no contestó a nadie?
Recien te avivaste?

Estamos a 12 de agosto y "cosadehombres"comentó el 25 de julio!
Dieciocho días...jajaajaaa,genial!

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