sábado, junio 27, 2009

Pegame, pegate



Evidentemente el modus operandi del PROyecto menemista se repite, esta vez le tocó a los militantes de Nuevo Encuentro. No es que no hayan dado muestras de sobra de lo que harían de ser gobierno, pero es lamentable que cuando estos muchachos bailan, cantan y hacen el ridículo la noticia aparezca en todos los medios y cuando muestran su verdadera cara sólo aparezca un recuadrito perdido en algún que otro diario. Desde acá el repudio a la violencia.

72 respuestas:

ricardo j. m. dijo...

me sumo a el repudio y marco la contradiccion de sabatella cuando infiere que esas extructuras estan con el fjpv cuando son los que nosotros enfrentamos y vencimos en el 2005 en prov. saludos

si queres derrotar a las extructuras nefastas que produjo duhalde con menem en provincia tenes que votar fjpv si no es chamuyo

♫ En El Palacio De La Risa Y El Dolor ♪ ☆ dijo...

Nos sumamos al repudio, contra la violencia PRO, es lamentable ese pequeño recuadro como bien decís, más lamentable es saber que sucedió esto en varios puntos del país y nadie dice nada al respecto..

Saludoss

Dark Tide dijo...

"si queres derrotar a las extructuras nefastas que produjo duhalde con menem en provincia tenes que votar fjpv si no es chamuyo"

¡JUAAAAJAJAJAJA! ¡QUE BUEN CHISTE! ¿SABÉS UNO DE GALLEGOS?

Decime gilún ¿Othahecé, Curto, Ishii y toda esa yunta de lúmpenes apadrinados en el pasado por "Tachuela" no están en el FJPV?

A otro con ese verso...

(y aguante Sabbatella)

Monto dijo...

Asi que vos con tus amigos los enfranteste y venciste en el 2005 Ricardin.

¿De que equipo eras en los 90 che?

Y no seas tan malo con Papa Duhalde, que al fin y al cabo te dio este modelo sojero agroexportador, digo redistributivo e interventor.

Viva el Peron del 45 al 55. El de la vuelta no.

El Hippie Viejo dijo...

Repudio total!

Tengo miedo Diego
no se respira "aire bueno" en el ambiente.

Muchos saludos

ricardo j. m. dijo...

votados por el pueblo de sus partidos, como se nota tu ignoracia de la realidad, esa relacion a la cual inferis, solo es posible en la mente de un facho que considera que millones de personas son estupidas y y no tiene capacidad para decidir que les conviene en el lugar(territorio huy que peronista que soy dije territorio)) en que viven,seguramente vos sabes bien lo que les conviene a los demas y seguro que votas en todas tus capacidades, como cualquier otro, que mal para los que votan lo mismo que vos,compartir ideas con alguien que para posicionarse politicamente tenga que apelar a la inexistencia de el pueblo para explicarse, o explicar algo, es ovio que ni ellos existen en tu pensamiento sin esta condicion filosafica es imposible llegar a las mismas concluciones que vos dark tide renuncie montonero renuncie

o pongale mente para no quedar tan regalado, te digo porque a traves de pino pinto la de avivar a la derecha de como convertirse en una derecha popular y el jefe de la secta nos dijo ayer que les tiremos mas onda, por que los pibes que tiene leyendo blogs se aburren de su fachismo mal disfrazado

vamos che que esta facil aprendadn de el p.p. español que piensa en castellano y no en en old party que piensa en ingles

ricardo j. m. dijo...

no monto no alcanza con eso ponele mente dije, mente es igual a pensar y no a hilvanar frases sutancia da el ejercicio a la escritura no bobada a menos que (bueno esto lo podes entender solaso por que para vos monto todo grande.

y si no puede montonero monto renuncie

Alejandro F. dijo...

Dark, te nombro algunos:
Ceballos, Tumini, Carlos Favario(ex funcionario de la dictadura).. la lista es larga ¿sigo?

Saludos.. y el domingo a votar bien... a votar FPV

P
V

daniela dijo...

De esta carroña ya no me sorprende absolutamente nada. Y lo más detestable es que la juegan de víctimas. Estuvieron toda la semana inventando agresiones a sus filas. Como voy a disfrutar la paliza electoral de mañana.

ricardo j. m. dijo...

conozco una amiga tuya, escribe igual que vos, una tal fabiana rubeo que asolaba la peronosfera y que con mi ayuda moni tuvo la oprtunidad de echarle flit, a mi me duro dos discuciones, entrenamiento para desgrabadores de clases de la facu son algunos

viejitomatias dijo...

Dark,te falta nombrar a los que limpió.
Me parece que sos muy "desmemoriado" y ansioso.
Te acordás cuando decías que Ruckauf fue el que firmó el decreto que ordenaba a los militares exterminar a los montoneros?
De todas maneras Pino tiene un aparato de monjes tibetanos,que traerán aires nuevos a la política argentina.
Se habla mucho de los fieles seguidores de Dalai Lama.

http://images.google.com.ar/imgres?imgurl=http://www.grandeseventospr.com/wp-content/uploads/monjes_tibet.jpg&imgrefurl=http://www.grandeseventospr.com/category/musica/&usg=__Sk312yYD1bfwmjQptfGZUmwbA3E=&h=322&w=480&sz=155&hl=es&start=6&um=1&tbnid=uJfJMt16gNMtDM:&tbnh=87&tbnw=129&prev=/images%3Fq%3Dmonjes%2Btibetanos%26hl%3Des%26sa%3DN%26um%3D1

Ojalá podamos llegar de la mano de él.
Ojo que estos nenes,tambien han tomado varias comisarías y son más jodidos que la mierda,si está todo mal.

Monto,a lo mejor Ricardo estaba en la Corriente Federal Peronísta,que militaba desde el 94 en contra del menemismo y que se fundó en 1996.

Dark Tide dijo...

¿que tenés que decir de Ceballos y Tumini, a ver? (el otro es del PDP, ni se que tiene que ver con Sabbatella)

Eran aliados de ustedes (y de lo poco rescatable que tenía el kirchnerismo) hasta no hace mucho

¿que pasha joven K, estash nerviosho? ¿te estan dejando sholo como a Bernie?

Dark Tide dijo...

Che viejoidiota ¿que me refregás lo del decreto como si fuera falso?

Acá tenés el link, siome. Para que veas que no lo inventé.

P.D.: Cada vez caés mas bajo ¡mirá que defender al facho de Rukukú...!

El Quilla dijo...

Es lógico, para ellos la democracia solo vale cuando ganan, sino hay que derrocar a los oponentes por fuera de la democracia.
Saludos

viejitomatias dijo...

AlejandroF,de los militantes del FPV a los que les pasó lo mismo en Avellaneda,nadie dijo nada.
Eso sí que se tapó en todos lados!

Ahora,el único que pone lo que hay que poner y dice lo que hay que decir es Diego F!
La mayoría de los pinitos,hasta lo han puteado cuando posteaba a favor del gobierno o cuando criticaba a Carrió.

Monto,bienvenido al blog!
Cuando o descubriste?

Daniela,Ricardo,será montohí?

Hippie,no se respira aire bueno y hace meses que estamos con lo mismo,pero los nuevos "restauradores" de la moral,están adentro de la casita,tal como lo afirma "Martin78"!
No tenga miedo hombre,va a haber sorpresas y lo que pase se lo debemos a Carrió y a los cómplices del silencio.

Saludos.

viejitomatias dijo...

Italo Argentino Lúder,animal!
Este era un cuatro de copas y no lo defiende nadie.
Andá al post "Deja Vu" a ver cuando dije que el decreto era falso y en que momento defendí a este energúmeno!
Vos para otra cosa que no sea difamar y desvirtuar,no servis para un carajo.
Conseguiste laburo ya?
Un día decis que si,pero que era una mierda,otro día decias que no tenias trabajo.

Te buscaste un nick,que te pega justo,"marea oscura".
Si flaco,sos oscuro y vivis mareado!

Dark Tide dijo...

Luder era presidente interino en el gobierno de Isabelita ¿y?
El era ministro. Y parece que colaboró "limpiando" un par de delegados a la Benz, por lo que dice el artículo ¿o acaso te olvidás que el viene de lo peor de la burocracia sindical?

¡Ah, cierto que para vos el cipayo burócrata de Rucci debe ser "un mártir del movimiento obrero"...!

Dark Tide dijo...

Vos no servís para otra cosa que comer y tirar mierda, mequetrefe.

¿ya no lo defendés a Rico, ahora que se pelearon con los K?

viejitomatias dijo...

Andá al post Deja Vu y dejá de enterrarte más haceme caso!
Luder era elpresidente del senado y despues de hacer "viajar" a Isabel,pasó a ser interíno y ahí le hizo detonar el golpe,ZAPATO!

De las que hizo Ruchauf,no me contés nada a mi,porque me aburrí de putearlo por cosas que viví y no por "conjeturas" que sacás vos.
Andá a desvirtuar a otro lado.

DEJA VU.

daniela dijo...

Por dios!! Dark Tide, anónima, jamón tibio, Martín78, gracchus babeuf, anahí... cuántas personalidades necesitás para desvirtuar?? Andá a rezar el rosario y dejate de joder!!!

viejitomatias dijo...

Daniela,viste que Gracchus Babeuf,en su primer aparición,me increpa con que nunca le respondo lo que me plantéa? jajaa.

Acá está el pinismo coherente.

http://www.revistaelemilio.com.ar/

Y la kiahí en cuestión,se llenaba la boca hablando de Ricardo Forster.
Escuchalo bien ahora.

http://lacosaylacausa.blogspot.com/2009/06/forster-en-el-paseo-la-plaza-de-la.html

Es un capo!

ricardo j. m. dijo...

estuve con todos los que nos fuimos y nos llevamos el peronismo de el menemeto consensuador y dialoguista gorilon

y estos que asolan los blog, que pensaran, que nos distraen, que nos confunden, como le llamaran ellos para si, a estar al pedo

saludos ateos sectarios satanlinistas compañeros

Monto dijo...

Este pibe es un boludo:

"Monto,a lo mejor Ricardo estaba en la Corriente Federal Peronísta,que militaba desde el 94 en contra del menemismo y que se fundó en 1996"

Militaba desde el 94 en un espacio que se fundo en el 96. Igual bien la corriente poniendose en contra una vez hecha todas las privatizaciones. Como la CGT, que empezo a darse vuelta cuando ya se habia consumado la venta de todo. Buuu la CGT buuu Idiotas. Sigan reivindicando estructuras, que no solo no pudieron sostener las conquistas de Peron durantes los 90, si no que fueron sosten de la derecha peronista, y lo volveran a ser una vez mas ya que en nada fueron modificadas. Fiel a su historia el PJ le dara la espalda al Kirchner si no es que gana Buenos Aires por un amplio margen. Teniendo en cuenta que pierde Cordoba, Santa Fe y Capital.

Ricardin ¿De quien vas a ser hincha despues de Cristina? Que no sea cosa que los militantes K vuelvan a perder la fe en la politica cuando vean sus conquistas destruidas por el mismo PJ que defendieron, comandado por el Colo o por Lole, segun como salgan estas elecciones. No faltara el apoyo de la siempre gloriosa CGT, con quien sea necesario que este a la cabeza. No desaparezcan 10 años esta vez, quedense y aprendan que estas estructuras de club de barrio, que se ganan copando, se prestan al juego de quien las maneje y no representan mas nada.

Long Life Peron!

viejitomatias dijo...

Che,Monto,resulta que yo te doy la bienvenida y vos me insultas?
Si vos hablás del Perón del 45 al 55 y criticás a los K,el boludo sos vos.

"Monto..."
Que raro que apartezca un nick así justo ahora,no?

Esta es la fachita,que usa remeritas del CHE...jaja!

Saludoshí.

ricardo j. m. dijo...

si si monto renuncie y deje las cabriolas dialecticas que se nota,

viejitomatias dijo...

Lo que me llama la atención,es que Monto entró sin saludar y siempre que alguien llega al blog,lo felicita y aclara su condición de recién llegado.
Sigamos con el tema del post,que quizá sea (quien dice),el comienzo de una guerra civil.

Disculpen que siempre los derivo al post "Oposición por adelantado",lo que pasa es que justamente en ese,es donde tomé la desición de ponerla en evidencia,para la risa de muchos.
Pero también la pueden ver en el post "La extraversión del odio","Cambio apocalipsis por deuda con el Fondo",etc,etc.

En MONTO,noto una mejoría en cuanto al tartamudéo conceptual, respecto al post anterior y después que se lo haya hecho notar por centécima vez.

ricardo j. m. dijo...

y viejito mas de lo que lo ayude mas arriba no puedo igual es aire manda fruta junto data leyendo comentarios y ata el moño cada ves mejor pero siempre es un paquetito sin nada adentro (copy. anibal)

viejitomatias dijo...

Jaja,mirala en el post anterior!
Empeoró.

Fabio dijo...

Implicitamente estas soteniendo que los gobiernos Nestor y Cristina tienen algo de los Peron del 45 al 55 . Y yo soy el boludo? Deja de darme el pie para que te tome el pelo:

IAPI - Junta general de granos = Retenciones moviles 125
Primer Plan Quinquenal = linea de credito blanda para la adquisicion de automoviles 0km e inmuebles.
Segundo Plan Quiniquenal = linea de credito para sostener a las quebradas multinacionales.
Constitucion del 45 y la eliminacion de la lista sabana = Super poderes y candidatos testimoniales.
No a la entrada del FMI en Argentina = pago de la deuda por adelantado al FMI.
Nacionalizacion del sistema ferroviario = tren bala

Y la lista podria seguir, pero en vez de ocupar mi tiempo en enumerar las conquistas de Peron, usa el tuyo para estudiarlas. Peron quizo un Argentina industrial e hizo todo lo posible para que eso suceda, con aciertos y errores, pero lo intento. Hoy la maquinaria industrial que hay en el pais es el remanente de aquellos años. Este modelo agroexportador no tiene la mas minima comparacion con el modelo industrial de Peron.
Y siguiendo con la linea del post anterior. Las estructuras del PJ y la CGT funcionaron en ese momento. Seguir reivindicandolas sin modificarlas en lo absoluto, cuando ya han dado vivas pruebas de que son permeables a la derecha, es repetir los errores del 90.

Seguramente sos chico y tu vida politica recien empieza. Y si no es asi, sos simplemente un boludo que analiza los acontecimientos politcos con la profundidad de un charco. Si podes argumentar, adelante sin miedo, si no quedate con la bienvenida, las cabriolas y todos los lugares comunes que se te ocurran.

viejitomatias dijo...

Sabio,yo nunca te traté de boludo!
Entonces eras MONTO!

Si si,es lo mismo que los 90,por eso saltó la gorilada y la derecha a buscar una guerra civil.

No seas nabo/a y bancate con un solo nick,que ya das lástima!

Alejandro F. dijo...

Dark Tide, ni estoy nervioso ni nada similar, ya que estoy seguro del triunfo K ... ahora, lo tuyo como liebre es penoso, pauperrimo, lacrimogeno.
Carlos Favario, para que sepas, es un candidato que ustedes apoyan en SANTA FE!!!!!! o vayamos más cerca, en Lomas ¿te suena Luis Ajmechet? un duhaldista activo.. si ¡caca, feo, pejota!! ustedes trabajan pra y con el... ¿ miento? la lista sigue, pero seria aburrido dejarte babeando, solo me resta una pregunta:

Si la roedora excusa de Liebres del Sur, o sea los tuyos, para retirarse del FPV (a quien uds. le deben abosolutamente todo), fue que este se recostaba en el PJ.... ahora si te pregunto¿ que hacen con un hombre de duhalde, y un represor?

De Tumini hay kilometros de prontuario, mejor dejalo ahi.. y de Ceballos.. bueno que aclare sobre los presupuestos "mágicos" que se desvanecian bajo su mirada...

Y una pregunta más, ya que estas a mano y sos taaaan defensor de las Liebres ¿por que le pasaban tarifa a la Embajada de Venezuela por cada evento que organizaban? y cuando digo tarifa, no hablo de gastos referidos al evento, lo cual seria normal.... sino de militancia rentada.... ¿o esa no la sabias?


Saludos... y, como diria Cerati... ¡nada personal!

P
V

viejitomatias dijo...

Quise decir Fabio.
Analizaste la barbaridad que comentaste?
Realmente es una bar-ba-ri-dad.
Los signos = !!

Te entendés?

Fabio dijo...

No solo no dijiste nada, si no que tergiversaste lo que dije. Te pido que cites textualmente cuando comparo este modelo con el modelo de los 90.

Vos si me dijiste boludo, mira:
"Che,Monto,resulta que yo te doy la bienvenida y vos me insultas?
Si vos hablás del Perón del 45 al 55 y criticás a los K,el boludo sos vos."

Para hacerse el piola hay que ser un poquito vivo, tan poquito como leer los posts en los que escribiste, y a los cuales te referis, solo con eso alcanza, pero para algunos se ve que es mucho.
Si no te vas a tomar el tiempo de analisar nada de lo planteado, y vas a responder en modo raperito de lugano, no pierdas el tiempo. Hacete un favor y ordena tu cuarto.

Alejandro F. dijo...

Fabio = MONTO = FABIO = ¿clones?
¿Qué pasa aca? ¿alguien esta operando en MP?... gente, la suma de voluntades se hace carne en las urnas, no en un blog... por más bueno que sea este..

Vaaaamos Nestor Carajo!!!

P
V

viejitomatias dijo...

Por eso,es lo que te dije antes.
A MONTO le dije boludo porque él me había tratado de boludo antes,pero a "Fabio"no le había dicho nada.

Tenes razón,para hacerse el piola hay que ser un poquito vivo y alguien que hace el ridículo cambiando nicks y se manda al frente solo,es un bochorno.
A vos no tengo nada que rebatirte hermana.

Es tristísimo lo tuyo!

ricardo j. m. dijo...

esta queriendo ocultar o mostrar que es uno con dos nicks, el fachismo ezquizo inaguro este, que nabo y quiere respeto cagandose en todos.

se olvido de que estaba en siglo 21 cuando comparo los gobiernos,mira vos, mas superficial no puede ser, el pueblo no existe, el tiempo tampoco, ahora no son relevantes para el analisis y despues te manda la de el charco, te corre con la edad etc.

ojala le pagen seria confirmacion que son repelotudos

ricardo j. m. dijo...

bueno lo voy a decir montonero mnto fabio etc renuncie no te preocupes que aca todos sabemos que chavez y fidel son de la cia

hugo dijo...

Viejito, comparar el gobierno del matrimonio gobernante con el del General, no solo es odioso, sino que no resiste tan siquiera el menor análisis.Es muy burda la posibilidad.A mi entender es como comparar,(sin ánimo de ofender a nadie) a Pampita con Zulma Lovato.Yo creo que si muchos acceden a un cargo solamente apelando a la simbología del peronismo, es a partir del rescate historico que hace la gente, a un estado de bienestar, que se vivió en ese entonces.
No solo las diferencia son abismales, desde las conductas personales, sino también desde lo político.
Evita decía, "La patria dejará de ser colonia, o la bandera flameará sobre sus ruinas".
No hay nada en el matrimonio presidencial, salvo el escudito, que se asemeje al otro matrimonio. No quiero extenderme o decir algo incorrecto, por qué no se el tema de la veda.
Pero el enemigo a vencer es el colorado y sus socios, si podemos tener presente, los intereses que representan estos tipos, como dijo Diego F.derrotarlos en Capital, en Provincia, después habrá que ir por la depuración propia, haber si una vez por todas, podemos establecer, un encuadre de mínima donde estén contemplados, los intereses, de todos aquellos, que estan fuera del sistema, de los que están en el borde y podemos articular medidas para lograr una igualdad hacia arriba.
La oportunidad de mañana, es bajarlos de la posibilidad presidencial, de caras al 2011, después se tendrá que dar una puja, donde prevalescan, los que tengan una postura más afin, con los intereses del pueblo en su conjunto.Si no prevalecen estos conceptos, entiendo que se le hace el juego al enemigo.Y el enemigo no es Pino o Sabatella.

hugo dijo...

Viejito, releeo los comentarios tuyos, y realmente es para cagarse de risa, siempre tenés quilombo con alguno.En el colegio hacían fila para cagarte a trompadas, como es la cosa, o sos masoquista.
Venite para el Bauen después de las 18.00 hs, si andás bien trae un tinto, y festejamos, los porcentajes al carajo.
Si lo bajamos a bigote cagador, nos empedamos hasta el jueves.
Un abrazo.

Fabio dijo...

No pibe, te volves a confundir. No tenes que rebatir nada, menos aun cuando no tenes argumentos con los cuales puedas, y la de raperito de lugano ya no sale. Mi identidad es la misma ya que no la oculto, firmo como quiero pero soy yo el que habla, y mientras te lo haga saber, es suficiente para los dos. Pero vos estas saliendo de la adolescencia y necestitas decir algo y ser escuchado. El problema es que leer y analisar requiere tiempo, practica y conocimientos previos, por eso te quedas con lo mas banal del post y desde ahi respondes. Claro es mucho mas dificil sostener una posicion argumentando, que rompiendo baldosas. En algun momento pense que se te podia caer una idea desde esa postura contestaria, pero simplemente la utilizas por la falta de las mimas. Reconozco que soy viral a la hora de postear, pero sabe que estoy hinchado las pelotas de los imbeciles como vos que pueblan los foros, y al estar al pedo todo el dia, no hacen mas que postear una idiotes tras otra destruyendo el espacio.

Mi ultimo post al respcto.

ricardo j. m. dijo...

y desde el pinaculo de la sabiduria las palabras llenas de verdad,por supuesto, hay gente que no le alcanzo el 2001 para decidir que la ruinas ya estaban aqui,para el peronismo parlamentario moderno, la mitad de la clase trabajadora sin trabajo no es un pais en ruinas, este peronismo niega el concepto basico de el peronismo, que es su fecha de vencimiento, el 2000 nos. etc. o mejor dicho, como bien peron dijo en en la exprecion mas clara de la doctrina cito:

"Nosotros tenemos una ideología ya fijada, y por lo menos, o por mucho tiempo, eso será una cosa inamovible. Arriar las banderas de la Justicia Social, Independencia Económica y Soberanía Política es muy difícil, porque son cosas permanentes. En cambio la doctrina, que son la forma de ejecución de la ideología, esas varían de acuerdo a las circunstancias, evolucionan con la evolución". J.D.Perón

esto dice que yo puedo comparar, y la fecha de vencimiento dice: que si con esto que les doy, en 50 años no la hacen, que venga otro, con otros y esos mal que les pese somos nosotros, lo siento sigan participando, que eso es la condicion imperativa para hacer cualquier cosa en politica popular

ricardo j. m. dijo...

si pero vos de repente te estas pareciendo a mi tambien te gusta la labia callejera porteña no montonero psicologo fabio te penetro no en el analisis deja de inteligentear y deci algo de una ves por todas a no ya te vas como jabon tibio,,,,,,,. te dejo las comas asi para que puedas leer el comentario como quieras y no te gastes mucho;;;; te mando estos tambien ponelo donde quieras asi dice lo que vos queres

Alejandro F. dijo...

Che Fabio/Monto/Superman/Spiderman/Sorrouile, etc... yo no soy defensor de ausentes.. pero, vamos por partes:

01- Si vas a posicionarte en autoridad, de yapa griton, aprende a usar la "Z".. de onda

02 - Si para vos, o para uds (anda a saber tu patologia), la edad se transforma en un impedimento para elaborar una opinión... ¡hmmm!!! mal te veo

03 - Lo que haces es comentar, postear es lo que hace Diego, y en realidad tampoco es postear.. es "publicar".. suena más lindo y asi utilizo mi propio idioma. Asi que, pasando en limpio, vos/uds comentas/an.

04 - ¡Viva Peron! sea cual sea la época, el resto es simple reflejo... bronca, disgusto, frustración. Hay que saber deglutir la historia, estudiarla, vivirla, preguntarla, analizarla. Ni la JP fue el paraiso, ni Rucci era "el elegido". Fue mucho más complejo todo, y aún asi les guardo un inmenso respeto, reconociemiento y homenaje eterno a todos ellos.

05 - Las comparaciones son odiosas eso esta más que claro, como estan muy claras también las similitudes de este proceso con la primera etapa peronista.
Y aclaremos, similitud no es igualdad.
Los tiempos son otros, el entorno ha variado, ya nada es tan puro como parecia ser, ya corrio mucha sangre en nuestra historia.
Pero insisto, las similitudes explotan ante la vista de todos, esencialmente ante los ojos del pueblo peronista...
Desde aquel Estatuto del Perón que escuchabamos cual leyenda, al actual... promovido por este gobierno, y muy superior al primero hasta las cientos de escuelas construidas, la inversión (después de décadas) en el sistema energetico, el fortalecimiento del mercado interno, la idea de un pais soberano, en la defensa de las 4 banderas, a saber (por si las olvidaste):

Justicia Social
Independencia Economica
Soberania Politica
Integracion Latinoamericana

La recuperación de nuestros astilleros,las AFJP, el Proyecto Tronador, la jubilación de mi viejo, la Recuperacion de Area Material Cordoba y de Rio III, las cientos de miles de viviendas construidas, el crecimiento de la participacion del asalariado del 38 al 43%, la recuperación del interior del país... donde no todo es sojaetc, etc, etc, etc,e etc, etc, millones de etc.
Hay trillones de ejemplos, pero si lo que vos... como muchos otros, estan esperando es que Perón vuelva en cuerpo y alma... viejo, lamento comunicarte que lo de resucitar era verso. Lo que nos queda es su doctrina, su legado, y sino aprendemos a apreciar lo bueno que se consigue, los pasos que se avanzan, vamosa transformarnos en un pais de desagradecidos e inconformes, tan inconformes como esa clase media que Perón creo y luego le juró en contra.

Solo dejo una pregunta, si mañana K logra a nivel nacional (como todo indica) el 40%, apenas 5 ptos menos que en la presidencial ¿que pasará con la oposición? ¿acaso el pueblo no estara dando un respaldo a lo que anteriormente voto?


Saludos... y a bajar un cambio, no hagan de esto algo personal

hugo dijo...

Alejandro F, son válidas muchas de las cosas que exponés, pero a mí entender, tienen ciertas limitaciones, no pretendo ejercer la defensa de Fabio, que se retiró del debate.Al respecto escribo sobre dos puntos, que tal vez, no lo viviste, lo cuál no te inabilita para hablar de el, pero entiendo que uno se proyecta hacia el futuro luego de un recorrido historico sobre su pasado.De otra manera estaríamos repitiendo en forma continua los mismos errores.
José Ignacio Rucci, constituía desde su puesto de secretario general de la CGT, en también el más pesado de los ejecutores del reviente de compañeros del campo popular, cuantos crímenes se le pueden adjudicar, no lo se.No hay filmaciones, testigos, solo presunciones.Vivir en ese entonces, sin saber en que momento, y cuando te hiban a reventar, visto a la distancia y de un modo impersonal, puede ser visualizado como una más de las prácticas cotidianas de ese momento.Quitarle trascendencia, como cuando se muere el vecino a la vuelta.Vivirlo en carne propia, es otra la historia.De eso es de lo que hablaba Fabio.
Segundo punto y cortito.Desde que yo tengo memoria, jamás alguién que se presentó con la boleta del peronismo, si no me equivoco, en una elección nacional, bajó de un 35%, ya sea que ponga un rengo, un manco o un bisco.Apropiarse de ese caudal de votos que se emiten por diciplinamiento partidario, del que los peronistas son los más leales exponentes, como para decir, los sacamos nosotros, es una falacia.Que haya gente que vote a K, por que está de acuerdo con él, eso no se niega.Prueba de ello, el ahora gobernador, cuando hiba en listas de otros, también, sacaba la misma cantidad.La gente no voto a Cobos.Voto a la boleta peronista, con lo que hubiera adentro.Bueno, malo, lo que sea.Y es lo que en forma mayoritaria, siempre hace.En el 73, Campora subió con el 47%, dos millones y medio fueron en la boleta del FIP de Abelardo Ramos, cinco o algo así, en la clásica.Y la correlación de fuerzas era mucho más faborable a la izquierda peronista de lo que es ahora entre el pejotísmo clásico y su vertiente bien mesclada llamada kirchnerismo.O sea si a Vos te sirve como dato barbaro, y sino mirá la historia como más te guste.

Alejandro F. dijo...

Hugo:

Para nada hice una defensa de Rucci.. es un personaje complejo de analizar, complicado, oscuro... su fin creo que sintetiza mucho de esto.
Si debo reconocerle, que era parte del movimiento, a eso me referia, no se puede negar la historia.. sino caemos en la misma de la derecha que denostó por años... hasta hace poquito nomás, a la JP, negandole su importancia dentro del peronismo.
En cuanto al resto, K gano en el 2003, usando el escudo del PJ con el 22%... el disciplinamiento no existio en aquella ocasión, por diversos motivos.
No se trata de como yo quiera mirar la historia, sino de no dejar variables fuera.. sino se nubla todo y se vuelve imposible recorrerla.
Igualmente, mil gracias por tu msnje y el respeto... si gracias, por el respeto.. parece una obviedad, pero hoy en dia es algo poco comun.

Saludos

P
V

ricardo j. m. dijo...

el segundo punto y cortito me dice que sos radical, y que pensas que nosotros vamos a la marcha por el choripan, hugo querido, con razon dijiste que no ibas a contestar mas un com. mio.
veo que a tu bagaje doctrinaro peronista te lo mandaron sin explicarte el sentido de la voluntad popular y no te avisaron que nunca, de ningun modo, en ninguna circustancia, se debate peronismo (como vos haces), con ,peronistas ( yo el viejo y algunos que no pero con suficiente mente como para entender de que se trata)cagandose en la voluntad popular.

pero bueno vos decis que todo eso lo sabes,pero yo que hace rato ando con el asunto peroncho se que los que piensan asi y se hacen llamar peronistas son los que andan con el colo patoteando militantes.

disculpame viste pero hace un par de años que viene este asunto y si no lo sos pareces mucho aprenda joven que la mente no envejece a meno que seas un careta amargo.

ricardo j. m. dijo...

agregote hugo, que tampoco voy a dejar pasa tu clara conciencia discrinadora que bien expresas en tu comentario. porque no un manco? o un bizco? o un rengo?, que pasa la raza superior se enoja, sos facho, sos facho, te dije como hacer para discutir ideas, y no insistis, no podes hablar sin cagarte en alguien.

renuncie etc.

hugo dijo...

Alejandro F.No te acuso de defender a Rucci, para nada, te hago un aporte, si te sirve, macanudo.
En cuanto al tema de la JP, andate al rincondeanahi.blogspot, tenés 3horas de filmación con los cuadros de La Resistencia, Rulli, Spina, etc.El video se llama "Los malditos caminos", miralos tranquilo, analizá, ellos junto a Jose Luis Nell, armaron la JP.Se puede aprender mucho escuchando a esta gente.En poco tiempo va a salir un documental, que están haciendo unos compañeros que toca el tema de La Resistencia una década 55 al 65.Lo peor que te puede pasar, si sos un pibe jóven, es comerte el verso, de algunos que andan por ahí, vendiendo un supuesto pasado de guerrillero heroico, cuando los que los conocemos.Sabemos que cuando tenían que usar el fierro, rajaron, y cuando lo hicieron fue para tirarle a los gatos que andaban jodiendo encima del techo.
Un abrazo.

hugo dijo...

Me olvidé, la elección del 2003 era una interna, llevada a elección nacional, algo parecido a lo que se viene mañana.De un lado los continuadores del menemismo y del otro un frente mesclado.

Fabio dijo...

Alejandro:
Tu pedido de no hacer esto personal se contradice con los puntos 1,2 y 3 que son de caracter totalmente personal.
La edad desde çjuega un papel a la hora de elaborar una opinion. Tus vivencias y conocimientos no son los misma a los 15, 17, 20 y 40 años, no hable de impedimento.
Comentar, postear, publicar... desde la aparicion de los blogs adquirieron nuevos significados, hasta de foro en foro pueden llegar a cambiar los mismos. En el formato de google son comentarios los que dejamos, en fin.
Todo termina decantando en lo mismo, mas aun a un dia de las elecciones, voy a tratar de retomar la linea del primer post. Lo que planteo sobre el PJ es la verdadera funcionalidad que tiene. El PJ no es un partido politoco, nuna tuvo una ideologia definida. Supo ser de izquierda, de centro y de derecha. Al PJ lo rige la doctrina de quien este a la cabeza del mismo. El Partido Justicialista fue Peronista, Lopez Reguista, Menemista, y hoy es Kirchnerista. Creo que representa una estructura, que solo le pertenece al mismo PJ. Que hoy Kirchner lo maneje no significa que mañana no le dara la espalda y reciba la derecha como ya lo supo hacer. No por nada el proyecto opositor mas ambicioso esta encarado por el PRO Peronismo. Es hora de definir una ideologia dentro del PJ, y si no es posible entonces fracturarlo o dejarselo de una vez por todas a la derecha. Pero seguir reivindicandolo en las condiciones que esta es un error. La idea de que la derecha no vuelva a gobernar es ridicula, hay que partir de la base que en algun momento volveran a gobernar. El PJ y la CGT ya demostraron ser estructuras permeables e incapaces de oponerse al saqueo que realizo la derecha en los 90. Esperar de vuelta que sean ellas las encargadas de defender los avances del modelo K creo es repetirse en los errores.

Anónimo dijo...

A Perón se lo pueden meter en el orto

Sino recuerden como se juntó con el gorilaje en su último gobierno ¿o Ivanisevich y Lopez Rega eran luchadores populares por la liberación?

¡Idiotas! ¡háganse culear por un burro con la marchita de fondo ¡giles! Si Evita viviera, sería montonera...

ricardo j. m. dijo...

que verso, nos vemos en ningun lado, alejandro f. vos seguro sabes que informacion no es lo mismo que conviccion saludos

hugo dijo...

Otra que me olvidé, hice el comentario sin acordarme que Scioli es manco y el otro bisco.
Gracias ricardito, segui masturbandote.

Fabio dijo...

Concuerdo con Hugo sobre la interna del PJ que de alguna manera se va a definir mañana, y fue por esto que surgio mi planto sobre el PJ. Creo que al FJPV no le va alcanzar con ganar Buenos Aires con por poco margen para mantener el PJ. Es una realidad, no una encuesta, que pierde Mendoza, Cordoba, y Capital en manos de la derecha peronista. La derecha no va a esperar a las presidenciales donde el peso especifico de los candidatos cuenta. Van a ir por el PJ antes, ya que ninguno cuenta con estructura nacional propia. La configuracion dependera de si el Lole gana o no en Santa Fe y de la diferencia que le saque Kirchner a De Narvaez. Pero con solo 30 puntos de Bs As el FJPV la va a tener complicada. Con este panorama solo faltaria que Duhalde comience con la fuga de intendentes del conurbano, para que el derrumbe sea insostenible.
Muchisima bronca me genera solo la idea de que la derecha pueda llegar al poder nuevamente de la mano del PJ. Esta es mi unica y verdadera razon por la cual no creo mas en FJPV y en el modelo que progresista que representa, por mas reconciliacion que intente. El momento existio y fue real: imagen positiva 70%, mayoria y quorum propio en las dos camras y medios de comunicacion con viento a favor. En una posicion inmejorable, que no se va a volver a tener por lo menos en 12 años, no construyo su propia estructura nacional, reivindico la misma CGT que no solo no fue capaz de darle pelea a la derecha en los 90, si no que fue complice del saqueo. Y el error mas grande, sin dudas, fue reunificar al PJ.
Sinceramente no entiendo como se plantea que un espacio politico pueda frenar el avance de la derecha. Lo que se deberia plantear es que ese espacio politco, enfrentado a la derecha, genere las estructuras necesarias para cuando la derecha gobierne no vuelva destruir todo lo logrado.

viejitomatias dijo...

Huguito,vos lees de derecha a izquierda por eso interpretas todo al revés.
De la evidencia de los multinicks,hasta incluso CONFESOS,sacás como única deducción
que tengo conflictos con "todo el mundo"?
Sabes cuando te saque?
La primera vez que haciendote el educadito,te despedías con"un abrazo hermano"..jajaaa! pero uno es educado,entedes.

Olvidate de tomarte un vino conmigo.

Ahí está el otro hablando del viejo derechizado que volvió con López Rega,mientras "Fabio habla del Perón del 45 al 55".

La gente de Pino!!!

"Firmo como quiero,lo importante es que soy yo" dijo el otro...jajaaaa!

Quieren parecer multitud.

El matrimonio K fue atacado por los mismos sectores que atacaron al general y punto,no me vengan con boludeces.
"Algo habrán hecho,no?"

Esto lo sabían TODOS.

http://www.youtube.com/watch?v=nGqB_yp-Jm0

Y tienen cara de salir a hablar de la 125.

Que papelón!

ricardo j. m. dijo...

este hugo tiene un onda gallego.

dice que se olvido de corregie el discriminativo que careta

todo con el envoltorio superperonista, ahora se inventeron la interna fantastica de mañana.

el peronismo parlamentario el nuevo chamuyo de la republica sin pueblo b

viejitomatias dijo...

Ni idea tienen que el panic atack,del
sacado Chicho Basile,es porque Néstor los toreó con una interna.

Pero bueh...la interna es "mañana".

Si es el mismo modelo de los 90
porque tendría que haber una interna?

No tienen cara!

Anónimo dijo...

Diego es imperdible esto!!


http://www.youtube.com/watch?v=x51_mSRmRok&eurl=http%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fhome.php%3F&feature=player_embedded

viejitomatias dijo...

Anónimo,justo iba a linkearlo.
Mucho más que impresentable!

Saludos.

Prometeo1982 dijo...

Sé que algo que no tiene nada que ver con el tema del post. E incluso que no tiene nada que ver con política. Pero (y aunque admito que mi pregunta es frívola)¿Alguien puede decirme por qué Michetti está en silla de ruedas? Pasa que soy de Tucumán y no estoy interiorizado de los políticos porteños. Gracias. ¡ja!

Pura Suerte dijo...

Ja, vemía a linkear lo mismo que anónimo y viejitomatias

MMRZ dijo...

Esas patotas responden a las 62 Organizaciones y lo peor de la derecha sindical (aliada a Rucci obviamente). Todavia sigo sin entender la condena a Duhalde por parte de los kirchneristas... Acaso no admiten que el Cabezon fue el que puso a Kirchner para evitar que vuelva Menem?? No es que quiera justificarlo, pero no sean tan hipocritas como para culparlo de todos los males de hoy. Definitivamente debo decir: ME CAGO EN PERON. Es hora de ideas y acciones nuevas que se anclen en el futuro y no en el pasado.

hugo dijo...

Viejito, lo del escrito en relación a tu conflicto permanente con alguno, era una humorada.Pero la contestación que hacés al respecto, confirma, que en joda o en serio, tu razón de ser se justifica en la creación del enemigo.Es con el mismo autismo que se manejan en las altas y bajas esferas del pejotísmo.Y que hace que muchos que pueden compartir algunas pocas cosas bien hechas, se queden como espectadores no participes, cuando podrían dar una mano.Hoy el resumen a vencer es Miccetti en Capital y De Narvaez en provincia, el avance de la conciencia coléctiva, va a determinar que en el mañana, sean lo que representan ustedes.Les guste o no, la historia no se detiene.Si no confrontan con los intereses más concentrados de la derecha, y agotan toda la posibilidad de bajarlos hoy, mañana, Macri, se queda con todo.Los sectores populares, no van a volver a apostar a más o menos lo mismo.Van a ir por una opción que contemple sus intereses de clase, que al día de hoy, no se expresan en el Kirchnerismo.

Demian dijo...

Ya vote ya esta hecho que dios se apiade de nuestras almas

viejitomatias dijo...

N hugo,otra leés al revés
Yo solamenmte genero indiganción en "enfermos" que se multinickean y que NO aceptan que se apoaye al gobierno.
Los ataques de la siquiatrica era a todos loc comentarístas K,solo que ninguno la desangeló...jaja.
Esto es así querido mio,si hay gente que odia a los kirchner es lógico que odien a quien lo defiende.
Creoque entenderás que en este caso
te has equivocado con quien es el masoquista.
A estos multinicks,les gusta ser humillados y estigmatizados,ellos mismos comentan que son estigmatizados y vuelven a hacer lo mismo y se dejan descubrir y se hacen cargar.

"Los sectores populares van a ir por una opción que contemple sus intereses de clase,que al día de hoy,no se expresan en el kirchnerísmo" jajajaaaa!

Estas esperando ver si prendió la ridiculez que estás escribiendo,para gritar FRAUDEEE y cacerolear?

Sos un plato chabón.

"Un abrazo hermano"...jajaa.

Anónimo dijo...

ya voté al tuerto, cuando paré en el kiosko, luisito --el kioskero y peronista de Perón-- me dió la mano y me dijo "vamos seis a uno"...

Ni radicales ni pejotistas dijo...

Dejo esta perlita para la sección Maurice Watch:

http://niradicalesnipejotistas.blogspot.com/2009/06/confesion-de-parte.html

Macri confiesa que "Francisco" se fue a la mierda con los gastos de campaña, se ríe de las acusaciones que hizo Pino Solanas con respecto a los prostíbulos que funcionan en la ciudad y lo relaciona con el negociado que hizo Michetti beneficiando a la cadena de tintorerías de su hermana.

Saludos

viejitomatias dijo...

Anónimo,a mi me cantaron 8 a 0.
Como nos desinforman!

Andrea dijo...

Viejitomatías, esto es DE PRIMERA!!!

http://www.youtube.com/watch?v=nGqB_yp-Jm0

De más está decir que lo hice circular, je!

Bueno, también ya fui a votar (no voto en capital).
Pero ¡o casaulidad! - encontré boletas rotas en el toco del FvP (más de la mitad, tenían la esquina arrancada).
De más está decir que avisé en la mesa y me quedé esperando hasta que las recambien.

Digo, ¿qué andan haciendo los "democráticos", los que se llenan la boca acusando fraude?

Prometeo1982 dijo...

¡Y esperamos una gran entrada con el resultado y el análisis de las elecciones en este Blog para mañana!

viejitomatias dijo...

Gracias Andrea por hacerlo circular y recién empieza.
Tres pájaros de un tiro,el campo,los que armaron la opereta y los que la apoyaron.

En cuanto a las boletas,al menos en mi caso no vi nada raro más allá de que estaban rezagadas en otra mesa muy alejada de las primeras que tenían la pilita de Stolbizer y De Narváez,pero bueh...lo tomo como una "picardía"menor.
Si no le prestaba atención a ese detalle,a primera vista parecía que no había boletas.

Los que acusaban fraude algo estarán inventando,seguramente.

Saludos.

daniela dijo...

después de que 678 divulgara el video de Macri filmado sin que se diera cuenta, hoy los medios se empezaron a hacer eco del tema. :O

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