domingo, marzo 22, 2009

Otra vez sopa



Si algo faltaba por estos días tan agitados en tanto agenda política, era que el Partido del Campo saliera a cortar las rutas otra vez. Durante todo el 2008 ejercieron la violencia de múltiples formas y llegaron incluso a causarle la muerte a un enfermo al que no le permitieron llegar al hospital.

No conformes con haber logrado la derogación de la resolución 125 -la cual festejaron eufóricamente- estos sediciosos señores se vuelven a cagar en el país y a utilizar la extorsión como forma de hacer política en una coyuntura más que delicada.

Habría que explicarles a los dirigentes y militantes del partido del campo que este año hay elecciones y, si no les gusta la orientación de las políticas impulsadas por el Gobierno, tienen la oportunidad de apelar a la sociedad a que exprese en las urnas su voluntad. Porque es muy fácil ser un partido opositor sin someterse a uno de los puntos fundamentales del sistema democrático: las elecciones.

El problema para ellos es que hay bastante evidencia de que la sociedad argentina se hartó de estos gatafloristas agitadores que no tienen problemas en utilizar cualquier medio para abogar por sus intereses económicos y políticos. No importa si es el desabastecimiento, la amenaza o la toma de bancos: son capaces de cualquier cosa menos de presentarse a elecciones. Y esto, mal que les pese a los militantes del partido del campo, es ampliamente percibido incluso por los sectores que ante la manipulación mediática durante el 2008 apoyaron el reclamo sectorial.

Desde acá el pedido es que se sinceren, que dejen de apelar a su supuesta apoliticidad y se asuman como lo que son: un partido opositor que hace las veces de fuerza de choque de los intereses del sector agrofinanciero. No está mal que lo sean, pero como partido político que son tienen que adaptarse e integrarse al sistema democrático. Si la sociedad los legitima, estarán en condiciones de presionar a través de los mecanismos que el sistema democrático dicta para la resolución de los conflictos de interes; y si no lo hiciera, se la tienen que bancar así como se la bancan sectores que están en condiciones infinitamente peores que aún así son moderados a la hora de pedir por lo que legítimamente les corresponde.

Señores: presentense a elecciones y dejense de joder al resto del país, bastante tenemos con todo el daño que hicieron durante el 2008 y con la crisis del capitalismo como para tener que lidiar con prepontentes militantes caprichosos que son capaces de llevarse puesta a la democracia con tal de no pagar impuestos.

Saludos
D.F.

El video que abre el post viene de aquí.

74 respuestas:

Laura dijo...

Que se sigan mostrando, est{a muy bien, y van a terminar escondiendo la cabeza como el ñandu!!!
Me tienen podrida!!!

Martín dijo...

Salvo que vuelvan a desabastecer ciudades -todavía no lo han hecho, ¿no?- yo diría que no les demos bola. Si el tema surge en una conversación, hay que usar uno de esos argumentos clasemedieros pelotudos pero efectivos -pues están basados en un supuesto sentido común-: "Ya voltearon la 125. Ahora, ¿qué carajo quieren?". Y acompañar esas palabras con un gesto facial de indignación igualmente clasemediero. Yo diría que esa es la mejor vacuna contra otro garcacerolazo en apoyo a los "pobres chacareros". Una estrategia onda Durán Barba, apuntar a la idiotez innata de nuestra clase media y usarla a nuestro favor (o más bien en contra de los agrogarcas).
Saludos.

Ariel dijo...

Además, Diego, son ocho. Veinte ponele.
¿Viste muchas imágenes de los cortes? Yo tampoco. La fotogalería de La Nación habla a las claras de la convocatoria.
http://www.lanacion.com.ar/fotos/itemgaleria.asp?galeria_id=609

Mariano.- dijo...

Estos muchachos del campo no escarmientan, pero ojo, tampoco lo hacen del otro lado del mostrador. ¿Como puede ser que, como dice Bonasso, el gobierno no haya hecho inteligencia sobre la evidente reación que tendrían los "chacareros" ante el decreto de necesidad y urgencia firmado? ¿O tal vez fue una provocación y están consiguiendo lo que buscaban? Si es así, espero hayan estudiado todo muy bien sin dejar variables fuera de análisis.
A mí, la verdad, que me tienen bastante podrido de ambos lados, al margen del borrador de la nueva ley de radio difusión que es algo que venimos pidiendo hace rato. El gobierno zigzaguea de un lado para el otro, ojala tengan cintura porque de lo contrario terminarán muy enredados. Obvio que si lo que se sigue buscando es polarizar, conmigo pierden como en la guerra. Perón o Braden las pelotas muchachos!!!

Mariano.-

ArielVM dijo...

Me parece Mariano que si lo hubiesen mandado al congreso, hubieran coparticipado el 70% de lo de la soja o les hubieran bajado a 0 las retenciones al trigo y al maíz, la reacción hubiera sido la misma: tarde, mal, en el sector hay mucha bronca, no alcanza para aliviar a los pequeños productores, etc. etc. Por más que les den, siempre van a correr el arco.
El proyecto que presentaron en el congreso era muy parecido a la 125 con ls modificaciones que el gobierno le hizo antes de la votación de boroco..., digo, Cobos (¿porque tanta bronca contra Borocotto y no contra Cobos? ¿Sera pq a Maurice no se le hacen esas cosas?)
Bonasso me generaba simpatías, pero ahora parece un oportunista más de la oposición, con esas sentencias de iluminado. Saludos.

Anónimo dijo...

"...Una estrategia onda Durán Barba, apuntar a la idiotez innata de nuestra clase media y usarla a nuestro favor...."
Clase media bastarda, ojala que no quede uno de ellos, Adelante Compañero Nestor! que no quede ni uno solo... que quedemos solamente nosotros, que somos... somos?? che, nosotros no somos clase media tambien?

Anónimo dijo...

a mi lo que me hace desconfiar de las buenas intenciones del gobierno en el tema campo,es que esta es otra oportunidad clarisima para hacer un buen plan que beneficie a PEQUEÑOS y EMDIANOS agricultores y que les cobren mas a los GRANDES, claro que esto estaria en clara contradicción con el sistema recaudatorio que supone y necesita del monocultivo de la soja, hay varias contradicciones que no entiendo, quizas por falta de información, pero...si se supone que Kirchner fue uno de los que nos sacó del crisis en el 2001 gracias a la herramienta recaudatoria y a la formación de grandes grupos monopolicos de cultivo de soja pedirle ahora planes a favor de los pequeños seria una gran contradiccion; porque para que los grandes les haya ido tan bien y hayan podido comprar tantas hectareas es porque al pequeño le vaya mal y venda...

Si alguno sabe mas del tema agradecere la respuesta y/o aclaracion a mis preguntas.


Fede S.

Anónimo dijo...

no se si quedo claro pero repito por las dudas... si Kirchner propicio los monopolios y la formacion de los grandes sojeros para salir de la crisis (y esto fue un acierto) no es una contradiccion pedirle planes para los pequeños ahora cuano ayudo a destruirlos?
Quizas la raiz de la lucha con el Grupo Clarin viene por ese lado tambien ya que CLarin lo ayudó a Kirchner al principio...¿no es asi?


Fede.S.

ArielVM dijo...

Fede, me parece que esto ya lo había propiciado Duhalde con la devaluación, y este gobierno lo que si hizo es dejar el piloto automático. Lo que me parece también es que ya no son tantos los chacareros que se desloman trabajando desol a sol, muchos han pasado a alquilar sus campos, lo que ha cambiado los actores que participan en el conflicto. En mi opinión, hasta ahora se habían dado ccondiciones para que gane palta el arrendatario, el que trabaja el campo y los contratistas rurales, en una especie de época de "plata dulce". Este cambio ha hecho que se produzca la impensable unión entre La FAA y lo más reaccionario historicamente del campo: la sociedad rural. Y dejemos de pensar en los pequeños como el que tiene 300 o 500 hectáreas, el verdadero pequeño es que criaba dos otres cabras en Santiago o en Chaco y ahora es desplazado por los propios asociados a la FAA. Este es mi aporte, espero que haya sido util. Saludos.

Sil dijo...

Que el gobierno de Kirchner no es la panacea lo sabemos todos, lejos esta de
ser la sociedad que queremos, pero es un comienzo después de la destrucción masiva
de los anteriores.
Por eso no entiendo las posturas de Bonazzo y de Victoria Donda, gente que sin estar 100% de acuerdo,
los considero honorables, o acaso estos momentos no son definitorios para el avanze del pueblo.
por favor bastante conozco como piensan los gorilas de mierda
(no solo los repudientes tamb.los medio pelo intelectualmente que por tener o heredar unos cuantos mangos se
creen con derecho a pisotear al mas desposeído) los conozco convivo con ellos, son unos descerebrados que no les importa nada.
Yo no fui kirchnerista
pero ahora lo apoyo con todo.

el fascista bueno dijo...

hay que conseguir el video que pasaron por C5N de una asamblea donde decian que iban a prender fuego al pais

viejitomatias dijo...

Cada vez sonmenos y el odio popular crece día a día.
Con cualquier clasemediero que uno hable,te dice exactamente lo mismo que comenta Laura,"estoy podrido de estos tipos!!!"
Recién vengo de hablarlo con tres tacheros de capital y didice que los porteños putean contra Cristina,pero cuando el techero le habla del tema campo,cabecéan y concluyen todos en que es otra maniobra golpísta.
Ahora queda en el gobierno mostrar las ganancias del campo y se termimó para siempre la adhesión.
Que los Kirchner hayan dado la dádiva de considerar "pequeño" a un tipo que tiene 300Has,para mi es una locura que crtíco del gobierno.
Primero tenemos que hablar de la doble renta que tiene el campo,es decir lo que cobra el dueño y lo que gana el productor.
Ni siquiera hablemos del dólar competitivo que les permite tener y vamos a hablar en pesos.
Un propietario con 300Has ,si no tiene maquinaria agrícola lo arrenda y recibe entre $360.000 y $400.000 anuales,que se cobran por adelantado,llueva granice o haya sequía.
Por otra parte quien pone la maqinaria descontando gastos e incluso retenciones gana un 25% mas,por lo menos.
A ésto hay que sumarle que no solamente alquila esas 300Has,a eso hay que sumarle 100Has vecinas,200 a 1 KM y 500,etc,etc,que son los denominados pooles de siembra.
Hablando de un pequeño ,que no pueda llegar a la categoría de pool de siembra siempre alquila no menos de 4 o 5 campos.
No tiene niniguna vuelta rara ni mas excusa,esos son los números reales del campo.

Para tener bien en cuenta!!!
Estos números son los de UNA cosecha y ya sabemos que se cosecha dos veces por año.

Entonces que es un "pequeño" productor?
Cual es el parámetro para considerarlo "pequeño"?
Por supuesto que si se compara con un Biolccati,(gente que tiene mas de 5.000Has),es pequeño.
En cuanto a renta extraordinaria es un pequeño productor?
Está bien,si es un pequeño productor,es un gran rentista y punto.

Anónimo,que mas beneficios les querés dar a los "pequeños y medianos?".
"Mediano",es considerado a partir de la 300Has hasta las 700Has!!!
No existe contradicción en nada,los Kirchner salvaron 14.000.000 de Has de los remates,que ya estaban cosechando soja y los dejó tranquilos para hacerlos prósperos y levantar al país.
En seis años con la sojización ya se fueron al carajo y hasta los tamberos pasaron a la soja porque era más negocio y punto,esa es la única realidad.
En cuanto a retenciones no me voy a cansar de repetir que el aumento de retenciones que generó el loock
out patronal del año pasado, lo había anunciado Remes Lenikov en noviembre del 2007 y elcampo no se quejó para nada.
Acaso alguien recuerda alguna queja?
Alguien cree que Cristina se va a
mandar de una con la 125,si antes no se había pactado?
Seamos adultos!
Lo dijo hasta la propia Stolbizer!y agregó que por eso ellos(la CC)fueron a ver a la gente del sectór en diciembre del 2007,para "ayudarlos".
Es corta!
Fue la gorda y habrá pautado "retenciones 0 si me ayudan a voltear al gobierno",por eso mismo ya en enero circulaban los mails basura contra Cristina.
Fue el comienzo de la opereta para desgastar la imágen y esperaron el
ya conocido anuncio de la 125.
Hoy por derogarla pagan más,hoy tienen la segmentación que pedían,hoy tienen la coparticipación federal que el año pasado quería Enchastro y tanto jodió.
Me querés decir que hacen amenazando ota vez?
No hay campos en venta y la Ha en la pampa húmeda pasó a valer de 2000/2.500 dólares en el 2002 a 16.000 que está ahora,eso es que le vaya mal al pequeño?
Los únicos campos que se venden son los que hereda alguien de la ciudad y no está en el tema.
Perdoname pero suena muy malicioso en tu comentario decir que Kirchner ayudó a destruír al pequeño productor.
Si pedís informació sobre el tema,es porque no sabés y si no sabés ,no podés hablar de "destrucción".
Se salvó hasta el chacarero de 50 Has. y hablas de destrucción?
Con grupo Clarinín es un tema aparte y muy sencillo de entender.
Kirchner asumió el gobierno con un 23% de los votos y no tenía bases para enfrentar a ese monstruo,entonces firmó convenios para que el grupo mostrara todo lo que hizo y lo que hizo lo hace terminar su presidencia con un 75% de intención de votos.
Logrado el concenso social,fue por la correspondiente Ley de radiodifusión,pese a todas las extorsiones que se bancan y todas y cada una de las operetas.
Asi que...sí!...ES así!

Anónimo dijo...

viejomatias: ¿entonces porque el PCR esta en contra del gobierno en el tema retenciones? ellos dicen que al verdadero pequeño lo acorralan...aparte yo no afirme nada,sino que hago preguntas en relacion a supuestos datos que tiro y que no se si son ciertos (del tipo A sigue a B...¿entonces C?) hay que chequear las cifras que tiras tambien o blanquear las fuentes de la info que tiras y eso va a hacer que la causa sea mas creíble objetivamente hablando...y conste que tomo la postura de apoyar el gobierno frente a la derecha que presenta la vuelta al neoliberalismo como opción, pero tampoco me caso con el gobierno sin chequear los datos.

Fede.S.

Horacio Aldo Cingolani dijo...

Creo que este tema se resuelve de la siguiente manera:
El gobierno fija los precios en dólares con una antelación de, digamos ¿12 meses? (a discutir)
Los fija con criterios de acuerdo a las necesidades que tiene el país.
Por ejemplo si se evalúa que el precio va a ser de 500, etc, el Estado lo fija en 350, y se la banca si resulta costar más o menos.
de acuerdo a ese precio asegurado los chacareros siempran con un precio cierto Sembraran trigo, soja, maiz, sorgo etc, de acuerdo al precio cierto que haya puesto el gobierno.
Con eso se teminan los problemas ¿lo discutimos?

Anónimo dijo...

pd a viejo matias:Buenisimo si es como vos decís mejor porque yo apoyo a Cristina, pero necesito info mas clara y chequear fuentes, asi tengo argumentos mas claros para defenderla en las aproxiamdamente diez veces que me peleo por dia con gente de clase media.Igual manejas un tono de sobervia importante relaja con la paranoia y no veas enemigos donde no estan, mejor aclara la informacion y si podes cita fuentes asi queda mas claro para todos, porque la informacion que uno va recogiendo por ahi y trata de atar cabos en este rompecabezas mediatico, y te aviso que en gral nadie sabe nada, por eso ayudaria aclarar con datos y respondiendo con numeros concretos las acusaciones que circulan, eso que yo propague el gaste a Carrio y a Macri, pero el gaste solo no sirve tiene que ir acompañado a mi entender con DATOS Y NUMEROS CONCRETOS y exponiendolos de la manera mas simple posible, esas es la unica forma a mi entender que se peude contrarrestar la desinformacion en masa del Grupo Clarin y Nazion.

Fede.S.

(no anonomio, gil)

Anónimo dijo...

pd 3 a viejomatias:un ej; en las peleas con los idiotas de clase media que repiten lo que dice NElson Castro con el tema INDEC suelo utilizar como caballito de batalla el dato que leí aca de que se mantiene el numero oficial bajo, para hacerle ahorrar dinero al país en detrimento de lso bonistas, si esto es cierto BUENISIMO porque no hablo al pedo, si se puede chequear la fuente MEJOR, ahora si es verso estoy defendiendo a alguien que no tendría que defender y sería un boludo que repite lo que dice otro en un blog, o sea anda personal ocntra vos pero en política no creo en la Fe necesito datos e informacion CONCRETA y chequear las fuentes, y te aseguro que cualquier persona mas o menos racional va a opinar lo mismo.

Fede.S.

el grito primal dijo...

Fede.
Acá tenés un lugar para ver los números
http://bari2k.blogspot.com/2008/04/cuanto-gana-un-productor-de-soja.html

saludos.

Anónimo dijo...

ok gracias grito primal, igual mas alla de que yo chequeé que de todas maneras sirve,creo que mi crítica es una propuesta implícita en general, porque creo que es lo que hace falta ahora y es estrictamente necesario propagar para llegar al mayor numero de gente.En su momento dije lo mismo sobre la data que ensuciaba a Macri hay que hacer la lista simple y concreta para tarados del tipo:

Macri se enriquecio ilicitamente y estafo al estado y se alio a loss militares;

1-el año 1976 con MANLIBA
2-Año 1984 SEVEL.

etc,etc.

Saludos.

Fede.S.

viejitomatias dijo...

No hay una fuente que yo pueda citar,pero conozco el negocio.
Yo te tiro datos concretos.
Como te puedo tirar la fuente de que un tachero factura $250 o $300 diarios?
Es así y está en vos averiguarlo o no.
Viajá como yo,inmiscuíte en el tema y listo,si de última no tenés tiempo
llamá a una inmobiliaria y decí que andás buscando 100Has.para comprar en Arrecifes,Pergamino,Colón,Venado Tuerto,etc,etc ,donde se te ocurra.
Decile que no tenés maquinarias y que lo querés arrendar a un tipo que te ofrece 16 quintales por Ha.y te van a decir que es muy barato y que ellos te consiguen gente en 18 Quintales(obviamente se van a quedar con uno o dos),sacá
la cuenta por el precio de la soja
y multiplicá por 100.
Para ahorrarte laburo.
Un quintal= 100 KG.
De acuerdo a lo que cotice la tonelada de soja,hacé la división por 10.
Hoy mas o menos 1 quintal está unos
$88 mas o menos.
Tu campo de 100Has.lo vas a alquilar en 18 o 20 quintales POR hectárea.
Entonces $86 x 18 = $1.584(opr Ha.) y tenés $158.400 sin hacer nada,que te da una "rentita" de
$13.200 mensuales.
Estamos hablando de números actuales teniendo en cuenta que hubo caída en el precio de la soja.
El año pasado un quintal estaba alrededor de $110 y la oportunida histórica de marzo a julio del año pasado,se la perdió el país por la avaricia y el complot, tomados de la mano.

Anónimo dijo...

Recién vi a "los ruralistas" incluído DeAngelis intentando cabecear los centros que le tiraban los periodistas de America y TN. No podía ser más patético, quejándose porque los legisladores no daban "corum" y de que la Gendarmería se había retirado del lugar, porque supuestamente los tendrían que cuidar...Superan todo lo imaginable. Y esos chicos que hacen las veces de periodistas, dan verguenza ajena...

Anónimo dijo...

Bueh igual hablo en general y no solamente pro el tema este puntual, sobretodo por la data que se tira aca y VOS tiraste lo del Indec por ej (y eso es mas dificl de ocmprobar) no se, me parece que mis preguntas sn pertinentes y nada mala leche de hecho creo que contribuyen a la aclaración la propagación, ahora lo que no entiendo esa constante puesta en defensiva y la paranoia que mostras es como que ocn la actitud le das la razon a los carrioenses, pero bueno tendras tus razones...

Fede.S.

viejitomatias dijo...

Fede,ahí por ej.Grito primal,te tiró una fuente y si leés los comentarios,vas a ver al famoso Mariano T,desmintiendo algunos datos,pero por más que dibuje para abajo,los números hablan por si solos.
Estas mujeres estaban locas durante el conflicto agrario?

http://www.clarin.com/diario/2008/06/02/elpais/p-00604.htm

Se querían fundir?

La estategia del INDEC,es obvio que
no tiene fuentes!
Que fuente sea de un lado o del otro,va a decir lo que realmente pasa.
Averiguá si los bonos del canje de la deuda no están indexados por los puntos de inflación oficial.
Es una cuestión de sentido común Fede,sino cual es la necesidad de
que se guarde silencio ante algo tan evidente.
Te acordás en una manifestación de trabajadores del INDEC a uno se le escapó ,que no quieren ser mas un "sandwich" y que no quieren mas presiones?
No me acuerdo en que medio ,pero si no me equivoco fue en el 13.
Porque la comparación con un sandwiche?
Es obvio!
Los grupos los apretaban para que inflen y por eso Néstor lo hizo intervenir,puso a Moreno(al que la historia lo recordará como a un patriota)y empezó a hacer bajar lo que querían inflar.

Datos concretos de eso no hay ni va a haber Fede,es una cuestión de lógica y sacando un promedio entre la inflación inflada y la desinflada ,llegás a la conclusión
de que a $400.000.000 por punto,el estado lleva ahorrado $16.000.000.

Está en cada uno creer o no.
Cuando D'elía lo dijo en TN,todos se callaron la boca y nadie saltó a
decirle que se haga cargo de sus dichos ni le preguntaron fuentes ni nada,solo agacharon la cabeza.
Ese fue el día mas feliz del 2008
para mi.
Al fin alguien se lo decía en la cara al grupete.
Saludos.

el pala dijo...

Hola diego, este mail que anda circulando merece un posteo no te parece?

http://www.stormfront.org/forum/showthread.php?t=497848

viejitomatias dijo...

Anónimo Fede,quedate tanquilo que no hay ni paranóia ni postura defensiva,sino que hace rato un anónimo pide exactamente lo mismo acerca del mismo tema y cuando dice
" algunos datos que tiran en éste blog".
Ese alguien sabés que soy yo,porque soy el único que comentó el tema INDEC y te pregunta salta siempre pegado a un comentario mio.
Entonces ya viste...es como que "uno sospecha de todos",quedate tanquilo que no hay ni paranóia ,ni defensa,acaso me atacaste?
No creo que puedas tomar mi comentario como un "acto carrioénse".
Los Carrioénses agreden,insultan,no debaten y pregonan desastres.
Son carroñenses.
Saludos.

Anónimo dijo...

Viejo matias: mejor asi...¿no te digo que me peleo a diario con los tarados de clase media? yo solo busco información fidedigna para discutirles ya qu ene gral es 1 contra 10 casi siempre y esto seguro lo podran notar cualquiera de los que entran aca, de hehoc me lelvo a una pelea fliar grave en el conflicto del campo.

saludos.

Fede.S.

viejitomatias dijo...

Diego,el link que posteó el pala es una de las concecuencias de los viajes de Carrió.
Para eso viaja ja jaaa(en caso de que sea original).
Saludos.

Anónimo dijo...

PD2 no creas que es tan obvio porqu ene mi circulo de personas, no se ponele 60 persopnas soy uno de lso mas informados en lo que se refiere a data para defender a los Kirchner, siemrpe te salen con que defendio a Menem y que chorearon en Sta Cruz pero bueh...trato de minimizarlo y tomarlo como hechos aislados porque asi se cierto lo qu emanda la media clase media ami me interesan lso datos concretos en relacion apoliticas globales, ej me hcupa un huevo la acusacion a Peron si persiguio a algunos judios sino que impulso un plan de industrializacion y fue uno de lso pocos presidentes que penso y diseño una argentina seria e independiente, voy a las grandes decisiones y creo con Jauretche que las minucias y los datos superfluos sirven para meter palos en la rueda.


Fede.S.

viejitomatias dijo...

Te dá es número a vos Fede?
Mirá depende de la zona,a mi por ejemplo me dá otra cosa como comentaba hoy.
Hasta los tacheros no pueden ver mas a los del campo y por lo que hablo con muichisima gente de clase media
no soportan mas ni a TN ni a Carrió y hay mucho cagazo por el desastre internacional y ese si que es un verdadero de-sas-tre!
Nadie se quiere bajar del barco y cada vez son mas los que escucho que dicen que acá ya no es una cuestión de quien me "gusta" mas.
Al menos,sin mostarme oficialista,(por el contrario)me muestro un tanto quejoso, para que prendan,lo que noto es que muchos ya saben que el tema es seguir o volver ja! entonces finjo que me han convencido y empiezo a hacerme el que recuerda cosas de a poco.

Es increíble como cambian los números y las precepciones de un lugar a otro,no?

Saludos.

Martín dijo...

Fede S., Perón no persiguió judíos, sino que protegió nazis fugitivos.

viejitomatias dijo...

Che Fede,me queé pensando en lo que decís al final acerca de una pelea familiar grave que tuviste por el tema del campo.
No es que me quiera meter en temas familiares ajenos ,pero eso nolo podés permitir!
Demasiado quilombo están haciendo estos tipos como para generar quilombos familiares.
Lo único que quieren es exaltar el ánimo en la gente ,para que nos pongamos violentos.
La familia está primero.
Saludos.

Ajenjo dijo...

Diego, estos señores, si se sinceran, no podrían participar de ninguna elección, porque estarían en gayola.
De hecho, en este mismo momento, hay un puñado de trasnochados interrumpiendo el libre transito y al terando el uso del espacio público, con una tribuna de peridistas chupamedias masturbandose con la escena, y ningún fiscal hace lo que debería hacer.

El link que posteó el pala es un artículo apócrifo. Cuando el texto salió publicado en Taringa, un usuario escribió al diario que supuestamente lo había publicado y le respondieron que ese texto no se había generado en su redacción y que la supuesta redactora no trabaja ahí.
Difundir cosas como esas es mala leche.

Anónimo dijo...

si, pero este tipo de conflictos hacen de resortes de quilombos que hay por atras en general y ocurren estas cosas...aparte a veces muestra como es gente en realidad; si le chupa un huevo el otro,etc...de hecho hace poco un comento que se divorcio creo puede ser?

saludos.

Fede.S

Anónimo dijo...

pd; bueh yo vivo en zona norte y laburo por ahi y es terrible la gente por ej las pegatinas contra la Presindenta tachandola de "GRasa" y "montonera" (es textual aunque ud no lo crea)


Fede.S.

Anónimo dijo...

El esquema que esta tambaleando es el de los que alquilan para producir campos chicos a precio soja, tercerizan la siembra y la cosecha, con cero trabajo personal. Los dueños de los campos grandes y chicos estan ganando muy bien. Los grandes Fideicomisos no tienen problemas, las clases medias de los pueblos (abogados, comerciantes, medicos) que armaron "vaquitas" estan en algun problema. Por eso la bronca, con precios inflados artificialmente por la timba financiera internacional, pensaron convertirse en los jeques de la soja, con precios normales andan ahi. Hay demasiada gente rascandose en Recoleta, Barrio Norte y Belgrano. El 70 por ciento de las tierras de la argentina se alquilan (si eso no es dirigencia rentistica cero riesgo que es). El mal humor de la gente con los sojeros (llamemolos siempre asi) es evidente, gente que los miraba -por iganorancia- con simpatìa repite el consabido " y ahora què quieren? no ganaron con la 125, no jodan màs". La mayorìa no quieren olas en tiempos crìticos, declaraciones como la de los sojeros de Gualeguaychu "vamos a incendiar el pais si es necesrio (para nosotros)caen pèsimo en tiempos tormentosos. Que Cobos este armando gabinete "por si acaso" (hasta quien va a la SIDE) es demasiado revelador sobre la traicion de alguien que se sintio San Martìn por un minuto. Eso tambien cae muy mal.

Anónimo dijo...

Martin; el odio de los judios al peronismo es casi irracional y suelen mandar eso que perseguia judios, te salen con cosas como, "a mi abuela la prohibieron" y que se yo...nunca le doy credito pero se comentan esas cosas, de hecho tengo mas en cuenta un libro de Jauretche donde dice que durante la presidencia del "Dictador Sangriento" (asi llamaba la prensa a Peron),murio una sola persona en una manifestacion o dos algo ridiculo...

Fede.S.

Anónimo dijo...

otro ej me cruce ocn un ridiculo en tigre que vivie en una quinta y anda con facon en el cinturon adentro de la quinta¡¡ que me emepzo a hablar en contar del gobierno, l eiba a discutir pero era ganrme enemigos, lo deje hablar (porque tambien te cansas de discutirle a genet qu eno quiere entender) y en un momento salio con: "...encima ahora les regala autos a esos negros que no tienen ni para comer..." yo me rei par amis adentors porque me anote al plan de prestamo del gob por un auto y nada conte hasta 10 y me fui...pero es comun; la gente es muy pelotuda y repite la basura de los medios y si bien hay gente (pocos) que se dan cuenta de la campaña golpista le dan a Kirchner por otro lado como minimo te mandan: "son los dos una mierda"...eeen fiin.

saludos.

Fede.S.

viejitomatias dijo...

Y bueno,hay que acostumbrarse a convivir con ignorantes de todo tipo de clases.
Mirá éstos.

http://www.lacoctelera.com/cavosabino/post/2008/08/07/kristina-es-judia-que-tal

Jaaa!
No era que Kirchner era Hitler?
Nunca la gente linda dio tanto asco,después lloran...

Anónimo dijo...

ese es otro tema pero mas de los mismo situacion ejemplo; reunion de primaria via contacto facebook,con un pibe volvemos ¡¡luego de 25 años!! a discutir sobre politica, el era judio anti peronista y yo defendia a peron a los 11 años via fliar...bueno en la reunion el pibe salio a defender el ataque israeli y la toma de Palestina...oootra vezz discutir y se sumaron otros (salvo excepciones) con el tema inseguridad, el mas cuerdo mandaba: "lo que pasa que hay hay mucho cumbiero" y dije de manera ironica dije: ¡¡Si,Si hay que matar a todos los negros incluidos mi mama y yo...¡¡plop¡¡
diossss


Fede.S.

Osk_ar dijo...

Segun la constitución, todos tenemos derecho a circular libremente por el país. Si alguien no me lo permite y para colmo de males no me deja caminos alternativos para hacerlo, no es hora de que intervenga la Corte Suprema de Justicia para garantizarmelo???

La semana que viene tengo que realizar mil kilometros atravesando la provincia de Buenos Aires, sino me permiten hacerlo tengo toda la intención de recurrir a la Corte Suprema de Justicia para que garantice mis derechos, pero la verdad creo que ya tendria que haber actuado de oficio.

viejitomatias dijo...

OsK ar,la corte se debió haber pronunciado hace un año ya!
No hay voluntad judicial y evidentemente el ejecutivo no querrá
aparecer como responsable de la "judicilización"de la protesta.como decía Stolbizer y secuaces.
Yo creo que es el pueblo que tiene que entrar a plagar de amparos a la justicia.
Cuando la justicia no quiere laburar,hay que llenarla de laburo
y emplazarla.
Lo pide el pueblo y punto,pero es una verguenza que no lo haga de oficio.
Ahí se les va a poner jodido!

Casta Diva dijo...

Fede.S.: Vos te quejás de los prejuicios de los demás pero sos igual que ellos. Decir que los judíos son antiperonistas es lo mismo que decir que todos los alemanes son nazis, por ejemplo.
Tratá de desasnarte un poco sobre el tema. Te tiro algunos nombres Eva Row (te recomiendo entrar a su blog), Norman Brisky y Juan Gelman, para citar algunos. También podés leer algo sobre Héctor Timmerman, el embajador argentino en EEUU.

FM dijo...

Fede S.: tendrías que investigar un poco más. Mi abuelo es judío y fue perseguido durante varios gobiernos (tanto de Perón como de facto) no por judío, sino por comunista. Y en cuanto a lo de uno o dos muertos en una manifestación tengo que decir que me resulta preocupante la liviandad con que lo decís, como si la vida de esas personas no hubiera valido absolutamente nada. Por cierto, ¿sabés quien fué el Dr. Juan Ingallinella?
Saludos.

Anónimo dijo...

¿Por qué será que ningún diario de CABA menciona los atentados a las vías en Santa Fe, informados por el Litoral? ¿Alguien sabe algo más?

http://www.ellitoral.com/index.php/id_um/38746

hotorleitor dijo...

viejito, tus números son la posta, loco!

Ahora, fuera de joda, ¿dos cosechas por año? ¿De soja?

el grito primal dijo...

Hotoleitor.
Si. Es posible dos cosechas de soja. Ambas de ciclo corto. Son de menor rinde en grano de cada cosecha pero la sumatoria en términos económicos es importante. Esto se da principalmente en chaco, santiago del estero.

Muchachos: el desabastecedor pasó de sentir un malestar a sentir clima enrarecido. ¿se estarán morfando los porotos de soja?

Anónimo dijo...

El artículo ese del diario aleman es trucho. Basta con solo googlear un minuto.
Saludos,
Velete

Anónimo dijo...

También hay varios artículos al respecto de los atentados a las vías en el siguiente limk, pero ninguno de los diarios de CABA: http://www.google.com/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=navclient&gfns=1&q=all+atentado+alcorta

Anónimo dijo...

Casta Diva; me referia a todos los judios que yo conozco que seran 10 ponele...quizas son excepciones.

FM: me refería a que esos muertos fueron segun JAuretche accidentes y sobretodo teniendo en cuenta la gran campaña antiperonista donde se los tildaba de "El tirano sangriento" se prohibia que se lo NOIMBRASE en la radio y estuvo proscripto 18 años a partir de su derrocamiento viene el plan de desmantelacion industrial en la argentina perpetuado por Peron....saca tus conclusiones respecto a los comunistas argentinos te recuerdo tres dato nada mas; Braden-PEron, alianza ocn vIdela y a favor de la oligarquia campo en el conflicto anerior.


Fede.S.

Anónimo dijo...

"puso a Moreno(al que la historia lo recordará como a un patriota)"

Listo muchachos, apaguemos todo y vamos.

Piscuí dijo...

Pregunto: alguien escuchó a algún político de la oposición (de la buena y/o de la mala) condenar los cortes de ruta? Digo, porque es un delito, vio? y no escuché a nadie, ni siquiera a Macaluse, o a Pino (de Lozano no espero nada) decir nada al respecto. No quiero ser mal pensado, pero da la sensación que se hacen bien los pelotudos cosa de no quedar ni de un lado ni del otro...eso también hay que tenerlo en cuenta cuando se vote, eh? no vaya a ser cosa que después nos sorprendan con algún otro voto en acompañamiento con el "nopositivismo" de este país...

Jacques dijo...

En mi familia hay un productor chico (menos de 50 ha) y no le dan rindes para exportar (no hace soja). Vende al mercado interno y los costos no cierran hace más de un año. Es de una zona que nuclea mayoritariamente productores chicos y medianos (Mar del Plata y alrededores), y el clima no es destituyente (no se adhiere al paro ni a los cortes), pero hay incertidumbre. Más de uno está pensando en vender, y es ahí donde aparecen los famosos grandes productores con resto para comprar.

No es casualidad que Grobocopatel sea aliado del gobierno, como tampoco es casualidad que varios amigos del oficialismo tengan miles de hectáreas.

La única postura que comparto con la mesa de enlace es la que hace referencia a la segmentación y a la creación de juntas nacionales de granos y carnes.

El hecho histórico es que ante las crisis, el que tiene más poder y dinero sale fortalecido, y el que no, se caga. La solución al conflicto es darle la mano a los que tienen menos de 250 ha. El resto que pague. Así se desarticula el conflicto, sin más. Así se gana el grueso de los votos agrarios.

Las corporaciones seguirán ganando con el conflicto; los Grobo, Mastellone, Sancor, etcétera. Los tipos aumentan el precio mes a mes y tienen costos fijos (el insumo lo pagan siempre lo mismo). Con precios internacionales bajos, la inflación debería bajar. ¿Quiénes forman los precios? Los que tienen el oligopolio. ¿Con quién transó Cristina? Con las corporaciones. Yo no entiendo el doble discurso ya.

Alejandro F. dijo...

Y si "anónimo" ViejitoMatias tiene razón.
La historia juzgará a Moreno como un patriota. ¿o acaso se patriota es sinónimo de ser un tipo calmo y pausado?
Explicame vos ¿cómo negocias con los sátrapas que representan al sector coemrcial argentino?
Me ha tocado, por razones personales, lidiar con empresarios nacionales. Y la verdad, Don Corleone es un poroto.
Y ni hablemos de la $$$ que se ahorra Argentina gracias a Moreno, y su "patota".
Pero el tema del post es otro, esta gente habla de incendiar el país y arrastrarnos con ellos. Luego armare un post cn ese video. ¿qué lectura se puede hacer?
Simple, no hay negociación posible con este sector de la sociedad...su ojetivo pasa por otro lado.
Y quienes tildaron de loco a Néstor cuando habló de "comandos civiles" operando en el interior del país deberán, por lo menos, pedirse disculpas a si mismos.

Muy buen post Diego... como siempre

Látigo dijo...

Jacques, yo tenía un amigo comerciante que tenía canchas de paddle...y la moda cambió y las tuvo que cerrar y dedicarse a otra cosa...tambien en mi familia tengo gente que se dedicaba a la publicidad que trabajaba para pymes, y en los 90 tuvieron que cerrar y emigrar...amigos míos tenían empresas textiles, y en los 90 cerraron...otros amigos se dedicaban al turismo y cuando era más barato una semana en Saint Tropez que un sábado en Chapadmalal, tambien cerraron...yo mismo tuve que cambiar de laburo porque la empresa para la que laburaba también cerró.

Yo lo que me pregunto es por qué para determinados sectores tiene que ser distinto...hoy no resulta negocio tener 50 hectáreas?, qué se le va a hacer, si las puede aguantar tal vez mañana se recupere, y si no puede tendrá que redefinir su negocio...seguramente en los noventa le pasó lo mismo y con Kirchner se recuperó en los últimos 5 años.

Ya sea por cuestiones de política económica, estacionalidades, ciclos económicos, modas o la razón que quieras, hay veces en que hay que ser dinámico en la vida laboral y adaptarse...de eso se trata el capitalismo, no es cierto?

Jacques dijo...

Látigo, si a una persona no le cierran los números con 50 ha., existe un error. Si en un país no se puede vivir bien (y no digo forrarse en guita, sino tener capacidad de ahorro) con 50 ha, el modelo está como el orto. Es un modelo orientado al latifundio.

Con Menem la luchó y sobrevivió (a duras penas, siempre haciendo agua) y el período 2002-2006 le fue bien.

viejitomatias dijo...

hortoleitor,generalmente se rota para que descanse la tierra,entonces tras una cosecha de soja,se puede sembrar maíz por ej.
Muchos productores responsables hacen así,pero otros no y cosechan dos veces soja.

Anónimo,efectivamente puso a Moreno
y tanto la historia como la gente cuando los números hablen por si
mismos,lo va a reconocer como a un patriota,así que apagá todo nonás pero no es necesario que se vayan,hay caras que no nos queremos perder.

Jacques,el productor de tu familia alquila las 50Has. o las trabaja?

Si no siembran soja,que siembran?
El punto importante es que el 2002a 2006 le fue bien y me alegro,ahora el 2007 fue la cúspide de la actividad,asi que no entiendo que pasó!

Al precio del dólar hoy,el campo está ganando más que en el 2007.
No creo que ésta gente quiera fundirse y lo vuelvo a linkear.

http://www.clarin.com/diario/2008/06/02/elpais/p-00604.htm

Vivo de acá para allá y lo que vos decís no lo dice ni el que tiene 20 Has.

Los números cierran siempre,salvo que alguien con 20 Has.se queje de que no pueda aspirar a tener el pasar de un gran terrateniente(cosa que dudo).

viejitomatias dijo...

jacques,perdoname que me entrometa.
No vendan esas 50Has.porque no es negocio para uds!
El grupo Clarín,Miguens,Biolaccati y todo ese rejunte,son los que vienen comprando a los pequeños.
Minga!a Miguens y a Clarínete!
Coincido con vos en que no es casualidad que los Kirchner tengan amigos (muchos(con miles de Has.),es gente de muchísima guita desde siempre,asi que no es casual,es algo lógico.
Saludos.

Jacques dijo...

Mi familiar no alquila el campo por una cuestión cultural: le encanta trabajarlo, es una necesidad casi espiritual que tiene.

Nunca hizo soja; siempre hizo dos cosas simultáneas: madera (forestación sustentable) y ganado (muy poco, que puede convivir armónicamente con los árboles).

No las va a vender a menos que suceda alguna emergencia inesperada, ya que, como dije, para él trabajar ahí es un privilegio. Y le rompe soberanamente las pelotas que este modelo se llene la boca con el pequeño productor y después tiene relaciones carnales con Deheza, Cargill, Sancor o Los Grobo.

Y a mí particularmente me rompen las bolas cada una de las 2000 hectáreas que tiene Hugo Moyano en Carlos Casares (dato que salió de la boca del administrador del campo mismo), aparte de la treintena de propiedades en la ciudad balnearia (de él, no del sindicato).

Me gustaría, aparte, que averigüen como Moyano se puso del lado de las grandes pesqueras marplatenses cuando los trabajadores fileteros reclamaban por un sueldo digno el año pasado.

viejitomatias dijo...

Jacques,quedate tranquilo que no va a haber emergencias inesperadas ,salvo que se desate la guerra civil a la que está llamando Carrió(por supuesto sin decirlo explicitamente).
En cuanto a la preocupación por el modelo y como se llena la boca,tratá de calmarlos y haceles entender,que no hay blanco o negro para gobernar.
Podés tener una política hacia el pequeño productor y encamarte con Cargill o quien se te antoje.
Son cosas distintas.
Todo gobierno tiene relaciones carnales con grupos económicos.
Si llegás a tener data de alguno que no las haya tenido chiflame.
Me podrías mostrar lo que dijo el administrador del campo de Moyano
y donde lo dijo?
No es porque no crea que pueda tener 2.000Has.sino porque las "supuestas" tierras de Moyano,no fueron adquirídas ahora y acordate que la Ha,valía en el 2002 unos 2.000 dólares,pero en los 90 te las regalaban,si las explotó bien
durante estos 6 años y tiene 30 propiedades,es un pésimo administador.
Respecto a ponerse del lado de las grandes pesqueras,es la misma pregunata que todos se hacen de Felipe.
Creo que todos sabemos que ningún político del siglo XX-XXI,no ha sido beatificado.
Hay que darles una formación mas católica,como la que tiene Carió por ejemplo.
Saludos.

ArielVM dijo...

Fede S., una aclaración: si bien es cierto que el Partido comunista (PC)estuvo con Braden y trataba a Videla comu "general moderado", durante lo del año pasado Patricio etchegaray (secretario general del PC) apoyo decididamente al gobierno y el PC estuvo en todos los actos de laza de mayo. Los que están con el campo son los del Partido comunista revolucionario (PCR maoista) y el MST (con la gritona de la Ripoll a la cabeza) que se sacaban fotos con Miguens como es de público conocimento. Por esta vez, me parece que el PC entendió como es el tema en un país dependiente. Saludos.

Jacques dijo...

No voy a revelar la fuente, pero es alguien que tuvo acceso al administrador del campo cara a cara. La compra del mismo es relativamente reciente (de ésta década) y es campo agrícola de primera calidad en Carlos Casares. No es un campito de 1000 dólares la ha. Hoy debe rondar los 8000. Sé que de esta manera es poco creíble el dato, pero bueno, me llegó de fuente directa así. Y no es alguien que se dedique a chamuyar ni a vender humo; ni siquiera es periodista, pero la verdad es ésa (no salió de rumor ni de comentario venenoso de gente que lo odia).

Lo de las pesqueras fue a mi criterio una gran muestra de hilacha.

PD: con lo de inesperado me refería a alguna enfermedad, no una guerra civil.

viejitomatias dijo...

Jacques,yo pensé que habias escuchado al administrador,pero ahora es alguien que dice que le dijo
un administador,ya se complica ahi!
Es una onda teléfono descompuesto y así no se puede sacar nada en limpio.
Hay que ver de que año de ésta década
porque la década está por terminar,por eso el "relativamente reciente" se presta a mucha confusión.
En el 2001/02 habían campos fundidos que con 1000 dólares o 1500 dólares los comprabas.
Hoy ese campo vale mucho mas de 8.000 dólares.
Pudo haberlo comprado en remates,en fin,creo que debés conocer mucha gente que hace guita así.
Compran autos fundidos ,los arreglan y hacen su diferencia.
El tema es (en el caso de tenerlo)
que si tiene nada mas que 30 propiedades,con la guita que daja el campo,no es buen administrador,salvo que haya diversificado capital.
Saludos.

Látigo dijo...

Parece que la "guerra gaucha" se cobró otra vida. Esta vez en Chaco.

http://www.infobae.com/contenidos/438447-101275-0-Murió-porque-la-ambulancia-se-demoró-un-piquete-ruralistas

ARGENTIDEAS dijo...

Amigos: gobernar es aplicar las mismas reglas con todo el mundo. No me parece que lleve a nada que nos metamos a ver cuanto gana uno y otro. Mucho menos hacer eso un gobierno, y menos aun que sea usado para aplicarles políticas para cada caso.

Las salida es confiscar todo, los campos, las fábricas, todo. ¿Porqué uno si y otro no? O dejar que el mercado opere. No puede uno ir a medir cuanto gana el campo y no la coca cola por ejemplo. La solución tradicional es el impuesto a las ganancias, pueden aumentar la alícuotas si es poco. ¿funcionará?

Porque esta forma de gobernar, NO DEJA TIEMPO PARA GOBERNAR EN SERIO, que sería hacer las mil cosas que el país necesita,
como rutas, escuelas, hospitales. Argentideas.blogspot

Mariano T. dijo...

Esta campaña en mar del plata el número no le cierra a nadie.
los dueños de campo salen hechos, los arrendatarios van a perder grosso, y los unicos favorecidos fueron los propietarios que arrendaron temprano.
Un viejo error del viejito matías es comprara cammpos diferentes cuando compara precios, el campo que valía 1500-2000, hoy vale 5 o 6.000. los campos que hoy valen 12.000 antes valían 6 o 7.000.

Anónimo dijo...

Hola, mas allá de q si Moyano compró el campo a 8.000 o a 1.500 la ha, si la calculadora no miente, 1500x2000 = 3.000.000 de los verdes....... y si fuera a 8.000x2000 = 16.000.000, no es un poco mucho para cualquiera del resto de los mortales?

Anónimo dijo...

Espero que se coparticipen las retenciones al petroleo y la mineria.
Ah! ¿no son tan altas?, ah!, bue no importa!!!

viejitomatias dijo...

Mariano,no intentes confundir porque no hay ningún "viejo" error.
Jamás confundí el valor de la tierra en distintas zonas.
"El campo que hoy vale 12.000 y antes 6 o 7.000"
Cuanto antes Mariano?
El que hoy vale 12.000,valía 6 o 7000
en el 2005/06.
En el 2004 andaba por los 5.000,pero en el 2001/02,no pasaba de 2.000 y te estoy hablando de la pampa húmeda,donde no existe mas ningún campo a 12.000.
La última operación al sur de Cba.
se hizo a 15.700(no jodamos).

Anónimo,si leíste el comentario no creo que hayas perdido el detalle de que se trataba de un conocido que dice que le dijeron (teléfono descompuesto).
1)Quisiera realmente saber si Moyano tiene 2.000 Has.
2)Cuando las compró.
3)Si fue en un remate u otro revoleo.
4)Si lo compró al contado.
5)Si era parte guita de él y parte crédito.

Es bueno conocer esos datos para poner cosas en limpio,poque una cosa son 3 palos verdes hoy y otra es con el 1 a 1.
Si nadie hasta ahora con toda la "inteligencia operativa" en contra que hay,ha linkeado ni siquiera un título de propiedad (aunque sea trucho),estamos igual que con el minicooper de Florencia Kirchner,que es la idiotez mas grande que se inventó.
Ninguno de los Kirchner,sabe manejar por la sencilla razón de que no les gusta.
No hay una sola foto de Kirchner alguno manejando.
Por eso pido elementos serios y no chusmerío de barrio que ya tengo bastante con Doña Porota que todas las mañanas me cuenta cosas del de enfrente ,del de la esquina y a los
mismos les cuenta de mi.
Radio Doña Porota tiene mala señal.

Casta Diva dijo...

Mariano T.: No bolacees que yo también soy de Mar del Plata y mi viejo, martillero público, tiene algunos clientes que tienen campo acá y ellos mismos reconocen que nunca hicieron tanta guita como en los últimos años.
El año pasado estuve buscando depto para comprar y me costó muchísimo conseguir uno porque los ruralistas se compraron todos los deptos nuevos o invirtieron reciclando los viejos.
Ahora hay menos demanda pero los paisanos no quieren aflojar el precio porque tienen un buen respaldo.

Mariano T. dijo...

Casta diva, cuántos ruralistas hay en Mar del plata como para comprarse todos los deptos? No seas ridícula, mi amor.
viejito: Hace 30 años que los campos de la zona núcleo no valen 2000 dólares. No macanees.

viejitomatias dijo...

Anónimo Fede s,para mi sos detectable
desde el primer comentario en el que
te refieras a mi, ya sea fingiendo respeto o bardeando.
Irte poniendo en evidencia de a poco
dejandote hablar y haciendote caídas
como la de que no "peleés con tu familia",tu respuesta era obvia que iba a aparecer,dado que sos exageradamente predescible,ja jaa.
Yo voy siguiendo los post,pero cada tanto repaso los anteriores y mirá;recién hoy encuentro tu obvia e inmediata respuesta.
El 22 de marzo Anónimo dijo:
"Si,pero este tipo de conflictos hacen de resortes de quilombos que hay por atrás en general y ocurren estas cosas...aparte muestra como es gente en realidad,si le chupa un huevo el otro,etc...de hecho hace poco uno comento que se divorció creo puede ser?"

saludos

Fede S

Jaaa jaa,como te ironizaba mas arriba aún,ese alguien sabés que soy yo y el único que comentó una separación (no un divorcio) soy yo,mi querido seguidor!

Te agradezco que me sigas con tanto entusiasmo y atención.
Valoro tu esfuerzo por querer entrarme de mil y una manera,pero ya ves ,es tarea estéril.

Saludos.

Mariano,en el 2002 tuve recibí comisiones por tres campos,uno en Sta Fé y los otros dos en Cba.
Se vendió el de Sta Fé en 2.200 dólares,uno de los de Cba,tenía 1Ha de monte y un bajo no muy grande y de vendió en 2.000 y el otro en 2.500 que era una sábana.
En el 2004,los vendedores se querían matar porque la Ha ya estaba ente los 5 y 6 mil dólares,2007 8 o 9 mil,2008 10 o 12 y hoy no conseguis en menos de 15 mil.
No puedo decir que en Mar del Plata
los productores hyan comprado todos,los deptos,pero sabés bien que todos compran deptos,para tener bien colocado el dinero y aparte no tiene nada que ver que la cantidad de productores sea menor a la cantidad de deptos.
Sabés bien que no compran uno ni dos,diversifican capìtales y compran para el hijo,hija,nieto,yerno, nuera y para alquilar también,no jodamos.

Que ahora no quieran cambiar la camioneta ,ni comprar deptos para ver si hacen tambalear a la industria es otro cantar,no jodamos.

Casta Diva dijo...

Mariano T:
¿Quién dijo que los compradores de propiedades de Mar del Plata son de Mar del Plata? No pongas palabras que yo escribí porque esa es una manera (yo diría que tu especialidad) de mentir. Yo dije que ruralistas compraron en Mardel. Si querés más datos, te cuento que los que se cruzaron conmigo viendo el mismo depto. eran de Santa Fe.

Saludos y que te garúe finito.

Casta Diva dijo...

Fe de erratas:
"No pongas palabas que yo NO escribí".

¿Vos pensás que la gente es idiota y que no sabe que muchas propiedades de la ciudad de Mar del Plata pertenecen a gente de otros lugares del país?

Mariano T. dijo...

Si, gente del interior, de capital y del gran buenos aires de todos los rubros, comerciantes, industriales, profesionales y porqueno productores.
Lo importante es que por primera vez en muchos años en Mar del Plata el costo de una propiedad es mayor al costo de producción, por eso hubo hasta mediados de 2008 un montón de edificios en cosntrucción yendo a todo trapo, ahora la mitad estan parados.
Ojalá todos los sectores de la economía invirtieran en propiedades en el país.

viejitomatias dijo...

Mariano,el rubro de la construcció se planchó éste año y no a mediados del 2008 y venía con un impulso que llevó a movilizaciones vecinales para parar con la ola de edificios
desde el 2005.
Jamás en la historia se vio lo que se vio en materia construcción.
Los que veas parados,averiguá si es por problemas municipales o por lo que querés sugerir.
Nada que ver, la construcción está a media marcha ,pero el que empezó no para por nada del mundo y mucho menos ahora que los precios de los materiales están bajando,precisamente por la desaceleración de la actividad.

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