lunes, marzo 16, 2009

8 años no son nada


Y sí, como dijo Adolfo Bioy Casares: en nuestro país el olvido corre más ligero que la Historia.

44 respuestas:

Anónimo dijo...

y el ajuste de este año? como será? quienes lo sufrirán?

Carlos

polycarpo dijo...

seguro que la educacion no

Tedesco destacó que el Presupuesto Educativo Nacional será del 6% del PBI
El ministro de Educación de la Nación ratificó que durante 2009 habrá un fuerte apoyo presupuestario para Tucumán a partir de la construcción de nuevas escuelas, de programas de becas y de la entrega de equipamiento.

http://www.tucumanoticias.com.ar/noticia.asp?id=19493

ay la coalicion civica...

Ajenjo dijo...

Y después el bulldog se pregunta porque no lo votan...

Soleeedá dijo...

Ayer lo escuchaba como "la voz en contra" en TN y daba verguenza ajena.

La gente se olvida.

ArielVM dijo...

Abajo, en un titular mas chico dice que "LM garantizó la convertibilidad" ¡Cuanta gente que añora esos tiempos! Y son los mismos que ahora apoyan al campo, que en aquella época, tenían que mandar a sus mujeres para evitar los remates de los campos (me refiero al sector de Mujeres en lucha de la Federación agraria) Deben ser las mismas que ahora tratan de conch... a la presidenta.
y otro ejercicio de memoria: recuerdo cuando la rata largó la propuesta de privatizar el Banco Nación. Por ese simple mecanismo, el comprador se iba a quedar automáticamente con millones de hectáreas de los chacareros que no podían pagar. Por suerte, el "humor social" como se dice ahora, no le dio margen. ¿Cuantos de los que escuchan a Carrió diciendo que el Fondo es bueno se acordaran de estas cosas? Saludos.

viejitomatías dijo...

Anónimo,de un modo u otro el ajuste de éste año lo va a sufrir el campo
y el grupete Clarinete a Dios gracias.
Al campo ya le sacaron el currito de
las cartas de porte y ahora el futbol a Clarinete.

Salutes Carlos!

viejitomatías dijo...

Ariel,me acuerdo perfectamente del sector de mujeres en lucha e la federación agraria!
El banco Nación estuvo muy cerca de privatizarse y el objetivo era quedarse con esas (creo) 14.000.000 de HAS!!!

Kirchner se las salvó,pudieron pagar sus hipotecas y hacerse millonarios,para que ahora salga la bestia anaranjada a decir que el objetivo K es quebrar al campo para quedarse con las tierras!

Damos lástima y verguenza!

Saludos

Luis Quijote dijo...

Suelo leer que "este gobierno kk no hace nada".

En los comentarios encontré un par -largo- de objetivos concretados.

¿Cuando y como nos MOVILIZAMOS para se sepa la verdad?

ArielVM dijo...

Barbaro viejito, por algo me gusta este blog. Si, no me acuerdo cual era el número de hectareas, pero es como dijo un oyente en radio Nacional de Córdoba, son como los salames picado grueso: cuando estan secos, son buenos. Saludos.

Vincent Vega dijo...

Buenísimo Diego, me encantó. Qué recuerdos, el país estaba en llamas. Buenísimo el sobretítulo: la Alianza no se rompe... no, había estallado en pedazos!

Casi todas las Mujeres en Lucha están hoy en el apoyo al Gobierno nacional. Busquen, que el año pasado Lucy de Cornelis salió bien fuerte a cruzar a los gorilas. Y ojo al hilo, hay mucho chacarero chico que no sale en público a discutir a la Mesa de Enlace por miedo a las represalias.

Anónimo dijo...

prefiero veinte veces a este buen hombre que a la montonera ...

polycarpo dijo...

... y yo que pensaba que habia perdido la capacidad de impresion y aparece el anonimo que dice del que casi desaparece la universidad publica "buen hombre"

[on] se han perdido los valores en este pais [modo republicano OFF]

ArielVM dijo...

Hola Vincent, no tenía el dato de las mujeres en lucha. gracias por la info. Saludos.

Anónimo dijo...

La mayoría de los chacareros chicos están contra el gobierno, muchachos. En cambio, los grandes, joden menos. Lo digo porque lo veo día tras día acá en Suipacha...

viejitomatías dijo...

Ariel,siguen existiendo las mujeres en lucha y el pequeño productor se quiere matar ,porque lo subieron a un bondi que no hizo más que perjudicarlos y ya le agarraron la vuelta a como venía la cosa y que el objetivo era político.
Lo que pasa es que no hablan por miedo pero van a hablar en las urnas.
Por otra parte,no olvides que ellos viven ahí y ven los kiómetros y kilómetros de silobolsas acaparadas.
Para ellos ya está mas que claro,por eso los huevazos a Rossi
cuando les van a llevar subsidios para levantarlos de la crisis de la sequía.
Fijate que les bajaron las retenciones y hasta se les dá granos gratis a los verdaderos damnificados.
En cuanto a la pampa húmeda,te aseguro que es un vergel y la hectárea paso a valer de 9.000 a 14/15.000 dólares de 5.000 que costaba en el 2004/05.

Poly,no te impresiones que éstos que aparecen nunca desaparecieron y
éstos si que atrasan 30 años de verdad!
Montonera...ja jaaa!

Néstor y Cristina jamás petenecieron al grupo de montoneros.

Otra!
Alguien sabía que néstor no sabe manejar y que Florencia tampoco?
Por eso me hacen reír que le endilgan un mini cooper a la piba
y nada que ver!
Con todas las operetas de inteligencia que hacen,no les queda
otra que sostenerse en falacias,si no,no se explica que nadie haya linkeado un título automotor o alguna foto o algun videíto de Florencia manejando.
Alguien vió a Néstor manejar alguna vez?
No sabe manejar ninguno,porque simplemente no les gusta.

Luis Quijote,vamos por el clamor popular!

ULTIMO MOMENTO.

Se le cayó una "idea" a la CC.
Están proponiendo "inclusión"para combatir la inseguridad!
Ja jaaaa,los continuadores de la exclusión,ahora piden inclusión.
Tenemos inseguridad desde hace una semana!
Que oposición eficaf!!!

Saludos.

Mercado, el Marxiano dijo...

Bien por recordar lo de este tránsfuga, que quiso hacer en 1 semana lo que los milicos no pudieron en casi 20 años.

Y como no podía ser de otra manera, los medios en su momento usaron su impresentabilidad para decir que a su lado Cavallo era un moderado y lavarle un poco la imagen.

Qué pais...

viejitomatías dijo...

Eso te hacen creer anónimo!
Tienen algo de miedo,pero acordate que despues de las urnas,va a ser como en los 90 -"Yo no los voté"-
Es así;sinó no estarían armando tantos escraches donde no va nadie.
Cuantos había en el escrache a Rossi,cadena mediante y cámaras de Bs As ,que se mueren por salir aunque sea para saludar con la manito.

En Tres Aroyos unas 600 o 700 banderas negras en una ciudad de casi 60.000 habitantes.

No te engañes más.

Alicia dijo...

Antes que nada te quería felicitar por tu blog Diego, es muy bueno en serio. Pero me trajiste malisimos recuerdos, que te agradezco por eso de la memoria que hay que mantener activa, pero igual..
La noticia que pegás dice algo que le pido a todos los que lean esto que no se lo olviden, mas alla de sus ideologias: El Estado nacional dejará de enviarle a las Provincias fondos como el Incentivo Docente, transferencia de institutos terciarios y otros, aunque los Gobernadores podrán pagar los aumentos a los docentes que se financiaban con ese Fondo de sus propios presupuestos, si les cierra el presupuesto. Y por otro lado, otras grandes afectadas serán las universidades. López Murphy justificó la poda por el aumento que, dijo, tuvo el presupuesto educativo desde 1991 a la fecha.
Otras medidas del ajuste, en este caso vinculadas al Poder Legislativo, son la eliminación de becas, subsidios y altas pensiones graciables que otorgan diputados y senadores, excepto para personas indigentes. Son 95 millones este año y algo más de 100 millones en 2002.

El paquete se complementa con una reforma del Estado que prevé eliminar el 30% del empleo público nacional y una profundización de la reforma laboral. También habrá nuevas privatizaciones, como la venta de la AFJP Nación, la Casa de la Moneda y la transferencia a manos privadas de la Lotería Nacional.

Dios mio.. y todavia hay quienes los defienden y los volvieron a votar...
Un saludo bien grande.

guille dijo...

Alicia ,es que tienen limado el cerebro por el discurso remanido del deficit fiscal y el "gasto" improductivo que resono durante 20 años en este pais.
Saludos.

viejitomatías dijo...

Guille,creo que debe haber muchísimo de eso.
Me parece que en general hay muchos que noestán familiarizados con el término SUPERÁVIT FISCAL y hasta les suena raro,no lo pueden incorporar!

Están familiarizados con el déficit fiscal,tal como planteas.

Saludos.

guille dijo...

Viejito ,por eso es que te proponen ,volver al mundo ,al fmi ,al banco mundial ,salir del aislamiento ,bajar impuestos y cargas aduaneras ,dejar "trabajar" tranquilos a los mercados ,devaluar ,como si no hubiese pasado nada.
Una cosa es ser desmemoriado y otra un imbecil.
Saludos.

viejitomatías dijo...

Guille,no se que opinas pero yo creo que hay de los dos.
El desmemoriado,recupera la memoria en el cuarto oscuro,se ilumina y le viene todo de golpe a la cabeza en un segundo.
Pero el grado de imbecilidad es muy alto y el imbécil prefiere jugar al
no porque no!
Al imbécil lo puede el capricho y el porfío.
Mirá el monstruo que generaron cuatro millones de tipos que votaron a Carrió!
Ya no los tiene,pero te imaginás lo que va a hacer esta gente hasta junio?
Imaginate lo que hubiera sido hasta octubre!

Saludos!

guille dijo...

Viejito ,ahi no coincido ,los votos de lacarrio son votos ,1 ciudadano=1 voto ,y no hay que ser peyorativo con lo que vota el pueblo ,el discurso de la gorda naranja se fue delirando cada vez mas ,asi como la politica de mendez se bandeo a la derecha liberal y la culpa no la tienen los que eligen sino el politico que se delira.
Saludos.

Anónimo dijo...

parece ser que la gripe la mandaron los k tambien...

viejitomatías dijo...

Guille,está mas que claro lo que decís y te entiendo.
A lo que me refiero concretamente respecto a esos votos,es que tuvieron una intención,es decir que ha sido gente que creyó en una fuerza
que apuntaría a un mismo modelo,pero
sin corrupción.
Estaba fresca la falacia de la "valija" y la insólita "bolsa" en el baño de la ministro de economía.
No tengo duda que toda esa gente ,no la votó para que haga lo que hizo y de manera tan evidente.
Estoy convencido que la mayoría de esas personas,hoy no la votan,pero obviamente ha conquistado los votos
del neoliberalismo.
El político que se bandea de semejante manera, obviamente es el que mas daño le hace a la política,pero la amnesia colectiva
también contribuye a que cualquiera de estos personajes puedan dar los virajes bruscos que siempre terminan en hacernos estrellar a todos.
Saludos.

Martín - Destructor de Mitos dijo...

Se ve que Clarin se dedica a ser opositor a los gobiernos, sin importar sin son nac&pop o neoliberales.

Martín - Destructor de Mitos dijo...

Yendo al tema del post, tampoco hay que caerle sólo a López Murphy. No hay que olvidar que sólo unos meses después vino un ajuste infinitamente peor que ese: la devaluación. ¡Ese si fue un ajuste en serio! De un día para otro nos dijeron que nuestros salarios eran un 20-30% menores...

Ah, cuando pasó eso Clarín decía, que íbamos a sentir algunos cambios, pero nada grave...

http://www.clarin.com/diario/2002/01/04/e-00302.htm

Saludos!

guille dijo...

Viejito ,ahora si coincido y es el punto del post.
Saludos.

Anónimo dijo...

Quizas un poco tarde... el enlace con los dichos de Lucy Abram de Cornelis (nombre que huele a cajetilla diria mi abuela) aparecido en clarín: http://www.clarin.com/diario/2008/06/02/elpais/p-00604.htm
(si, todavia no aprendí a insertar enlaces en los textos, perdón)
Diego, como siempre, un 10.

Alejandrodb.

viejitomatías dijo...

Alejandro db,gracias por el aporte!!!
Son las cosas que se saben pero no se difunden y me estaba volviendo loco para linkearselo a ArielVM,que
también tiene bastante la posta con el tema del campo.
Gracias,yo no lo podía encontrar!
Saludos.

viejitomatías dijo...

Guille,que bueno estaría convocar a estas mujeres!
Lucy de Cornelis es un himno a la verdad y no está sola.
Las mujeres del campo están podridas
de verdad de todo este quilombo!
Podrá ser muy dificil,pero no se si imposible,que opinás?
Saludos.

ArielVM dijo...

Gracias Alejandro por el link de lo de Lucy de Cornelis. Me imagino que esta gente no lo debe querer mucho a Buzzi como jefe de ls FAA. Quedaron lejos los tiempos de Humberto Bolando. Saludos para todos.

MMRZ dijo...

No olvidemos de paso, quiénes fueron los que agarraron al país cuando estaba en llamas, lo sacaron para adelante y se lo dieron servidito a los que ahora están en el poder (que se auto-adjudican los éxitos). A ellos hay que escuchar y atender (no necesariamente justificar), ya que son los que más conocen los problemas de la provincia en general. De Nestor llegué a la conclusión de que está crazy macaya, no deja a gobernar a su mujer como corresponde.

Con respecto al "ajuste infinitamente peor" que fue la devaluación, me gustaría entonces Martín cómo entonces hubieras logrado algo similar a 5 años de crecimiento económico y sacar a una provincia del agujero en el que se encontraba. Poner a Duhalde al lado de López Murphy, me parece algo que parte de la falta de análisis de la realidad concreta.

ArielVM dijo...

"Alejandro db,gracias por el aporte!!!
Son las cosas que se saben pero no se difunden y me estaba volviendo loco para linkearselo a ArielVM,que
también tiene bastante la posta con el tema del campo."

Hola viejito, no creo que tenga la posta respecto al tema ni mucho menos. Es solo mi parecer, ya que siempre tuve estas discusiones con mi viejo que es pequeño productor. Solo trato de expresar mi punto de vista y respeto el de todos los demas. Saludos.

viejitomatías dijo...

MMRZ,realmente no entiendo a que te referís con sacar al país adelante.
Apagar algunos focos de incendio,de los cuales muchos fueron originados
por el "servidor"de la bandeja,no es sacar un país adelante.
Que es sacar un pais adelante?
Dar la órden de que se corten los saqueos?
Devaluar?
Era una regla de 3 que había que devaluar!
Me pregunto el porque ,si tuvieron tanta capacidad para sacar al país "adelante",no siguieron y tuvieron que poner a Kirchner.
Si era tan fácil y ya tenían el toro por las astas,para que llamar a otro?
Pasaron cuatro presidentes y el último,se la bancó una año y llamó a elecciones anticipadas!
Por que?
Kirchner llegó a la presidencia con un 23% de popularidad y se fue
con un 75%.
La fantasía de que no deja gobernar a la mujer,es casi parecido a lo que dice Carrió en cuanto a que Néstor le pega.
Son un matrimonio de idéntica ideología y se ayudarán mutuamente
como debe ser y eso inspira más confianza aún.
Es indudable a la luz de la historia reciente,que si la panacea la hubiera tenido Duahlde,no hubiese llamado a elecciones para poner a un tipo
que era menos conocido que su mujer y que no medía.
Me martilla la cabeza todavía la frase de que Néstor era un títere de Cristina y que el que tenía que gobernar era él y ser menos pollerudo!
Ante la gravedad que plantea el post,creo que necesitamos memoria y madurez ,menos intentar dar marcha atrás y mucho menos para quien tuvo que llamar a Kirchner
para no quemarse.

ArielVM,por ahi exageré tirandote la responsabilidad de tener la posta.
La intención es destacarte por el solo hecho de que conozcas mas del tema campo,dada la actividad de tu padre y tu posición frente al tema que tanto nos dañó.
Saludos.

pablin714 dijo...

Yo lo vengo votando en las ultimas a Lopez Murphy, me resulta un economista serio, preparado, y honesto ante todo.. (mas alla de ese ir y venir q hizo con Macri q fue espantoso)

no creo en q los errores pasados pueden repetirse necesariamente.. creo q hay derecho a equivocarse y la gente (incluso los funcionarios) pueden cambiar la decisiones del pasado

Casta Diva dijo...

Es cierto, Pablin714, pero algunos se toman por costumbre eso de equivocarse y, a veces, hasta parece que lo hacen con muchas ganas.

pablin714 dijo...

Seguro, pero en este caso no lo percibo (yo)

Casta Diva dijo...

Que no lo percibas no significa que no tenga entidad real, Barkeley.

Látigo dijo...

Pablin, lo de LM no fue UNA equivocación, fueron muchas. Desde lo fáctico, desde lo conceptual y desde lo político.

No nos olvidemos de algo, LM quedó en nuestra memoria como un efímero ministro de economía que no pudo aplicar el plan que quería y que fue "traicionado" por la dirigencia inútil de la alianza, para que se quemara y propiciara así el arribo del hacedor del "milagro argentino" al palacio de hacienda.

Eso es falaz, de cabo a rabo.

LM fue, durante dos años, ministro de defensa de la alianza. Participó en todas las reuniones de gabinete y tenía llegada directa tanto a De la Rua como al resto de los ministros. Tan es así que gozaba de una confianza y particular relevancia entre los ministros, después de todo, le dieron la responsabilidad dos ministerios.
De más está decir que como ministro de defensa no hizo nada de relevancia, al menos yo no recuerdo.

Entonces, en sus gestiones no hizo nada teniendo toda la responsabilidad. En lo conceptual, intentó profundizar medidas en un modelo en crisis, el resultado fue catastrófico, se tuvo que ir al otro día. Y en lo político demostró que no tiene el mínimo de percepción acerca de la respuesta social a determinados anuncios, un político en serio lo hubiera previsto.

En síntesis, no es una equivocación implementar medidas de recorte presupuestario a la educación, a los jubilados y a los empleados públicos en medio de una crisis económica violenta. Es un error político y conceptual que no puede tener un chabón que quiere ser presidente, por más honesto que fuera (cosa que dudo muchísimo tambien).

Saludos

javier dijo...

no fueron, en mi opinion, "equivocaciones". el tipo queria hacer algo que era una barbaridad, lo hizo, y paso lo que tenia que pasar. yo no se como algunos piensan que el tipo va a hacer una cosa totalmente diferente a la que ya hizo... ¿que estan fumando? y aparte de que no es "serio" (aunque se puede discutir), ¿desde cuando eso es sinonimo de capacidad, de gestion, etc? no hay que ir muy lejos al pasado para ver quien es este tipo, qué hizo, que opina, y lo capaz que es (nada capaz).

si, obvio, la gente puede cambiar y toda la sarasa esa. pero, ¿que indicios tenemos de que vaya a cambiar? ninguno. aunque los discursos cambien y se pongan todas las caretas que quieran, sólo pidan seguridad, no quieran mezclar el estado con la politica, y muchos ejemplos más, lo que quieren es lo que siempre quisieron y ya tuvieron oportunidad de hacer. y todavia hay boludos que piensan de verdad que el tipo "se equivoco de buena fe", "quiere lo mejor para el pais" y demas. ya vimos lo que paso en el 2001, carrio dice que nos quiere endeudar de nuevo y la gente no se da cuenta (o no se quiere dar cuenta). ¿donde esta el video de pato bullrich defendiendo a la alianza ("errores de buena fe..." y diciendo otras boludeces cuando lo necesito?

siguiendo este tipo de razonamiento, todo lo sucedido desde hace 30 años, o 50, o los que sean, fueron errores de buena fe. aunque concentremonos en los ultimos años.

indultos, saqueo del estado, destruccion de la educacion y salud publicas, venta de empresas, aumento a la enesima potencia de la deuda, pelearse por quien es el mejor esclavo del FMI, y muuuuchas otras cosas, sólo fueron errores de buena fe. (no asi los montos y todo este zurdaje revanchista de ahora. los errores de buena fe solo los comete la gente bien como uno, ¿vio? los 30K fue el costo muy alto de una guerra.

lo mas triste es que de verdad hay pobres perejiles que piensan eso. por favor, ya es hora de tomar un avivol me parece.

pablin714 dijo...

Javier, la verdad q tu capacidad de disentir y opinar deja bastante q desear, yo hablaba de LM y vos de la Alianza, y despues de otros años q no tienen nada q ver.. es mejor para mi reconocer los errores de tipos a los cuales voto, y no creer en falsos progresismos de tipos q a lo mejor antes estuvieron he hicieron y avalaron cosas 7 veces peores a las q se le critican a algunos opositores


prefiero responder al comentario anterior nada mas digo..


Latigo: Que la Alianza lo haya traicionado es otra cosa distinta.. de hecho el aburrido habia declarado q no lo iba a poner a Lopez Murphy por q sabia las medidas q iba a adoptar aunque finalmente lo hizo.. LM proviene de una economia mas bien liberal, la cual respeto (no: neo-liberal, no confundir) y no es sinonimo de pobreza,etc.. como muchos piensan..

Vos tendras tu postura, q es perfectamente comprendible.. pero yo lo veo como que si recorto los presupuestos, trato de preservar medios a fin de afrontar la crisis cosa q algunos sectores "oportunamente" no le permitieron..

Látigo dijo...

Pablin, es que no hubo un Lopez Murphy y una alianza, Lopez Murphy fue un cuadro importantísimo de la alianza. Fue gestor de su conformación y fue ministro desde que asumió el gobierno hasta un par de meses antes que terminara. Hablar de que Lopez Murphy es un outsider, un "tipo que quiso hacer algo y, pobre, no pudo" o cualquier otra cosa que lo desligue de la
responsabilidad de haber mandado al país a la reconcha de la lora es equivocarse mal.

A ver, la Alianza fue votada para que terminara con el modelo de Menem. Y lo profundizó y nos desbarrancamos mal. Lopez Murphy era uno de los que creía que había que mantener la convertibilidad, de hecho, si hubiera estado en contra de las políticas de la alianza podría haber renunciado. Pero se quedó. Y aceptó ser nada menos que ministro de economía. Y una vez ministro volvió a confirmar la intención de profundizar el modelo.

Sinceramente, y lo digo de onda, me cuesta entender por qué se lo "indulta" a LM en cuanto al desastrozo gobierno de la alianza. Por qué? ¿Por qué tiene más responsabilidad Cavallo, Machinea, Gallo, Patricia Bullrich y Flamarique que LM? Si después de todo tuvo jerarquía de ministro durante todo el mandato...

Y respecto de lo "oportuno" de algunos que no le permitieron terminar con su "trabajo"...no podemos seguir justificando que gente inútil nohaga su trabajo "porque no los dejan". El que se postula para un gobierno sabe muy bien a lo que se enfrenta, y si no lo sabe debería saberlo.

Si no sos peronista y querés ser presidente tenés que saber que vas a tener el peronismo en contra, los sindicatos, los intendentes, los gobernadores, el resto de la oposición y todo tránsfuga golpista y desestabilizador que ande dando vueltas. Si no estás preparado para salir adelante con todas esas contras no te postules. Nadie te pone un bufo en la nuca para que seas candidato.

En síntesis, LM era la alianza, la cagó con la alianza y por alguna misteriosa razón, hay gente que cree que podría ser gobierno de vuelta, como si hubiera bajado de una nube ayer. Impoluto, honesto, con algún error aceptable...
En fin, para mí obtiene el lugar en la política que se merece, cada vez más insignificante.

Látigo dijo...

Un poco tarde para este post, pero leyendo Ramble Tamble, en el post sobre "anibalismos", vi una frase de Aníbal Fernandez sobre López Murphy que me encantó: "Es una persona rara, una mezcla de Pedrito Rico y militar prusiano..." impecable.

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