miércoles, junio 18, 2008

¿Por qué ese desprecio por el pueblo?



Hoy estuvimos en la plaza de mayo con los amigos de Arte Política y de la blogósfera en general. Más allá de los detalles -y debido al cansancio- sólo quiero decir al respecto que fue impresionante la cantidad de personas que concurrieron.

Mentiría si dijera que me sorprendió ver cómo se cubrió el acto, era de esperarse dada la pornográfica parcialidad con la que vienen actuando los medios de comunicación masivos (y eso que me perdí la cobertura televisiva). Ya que medios como Perfil intentan sembrar un manto de sospecha -no sólo lo digo por hoy, es recurrente en ese medio- quiero dejar testimonio de que en el acto no sólo había militantes sino muchísimas familias enteras y muchísimos más "autoconvocados" sueltos (personas sin filiación partidaria que apoya al gobierno en este tema y fue a expresarse). A ver si se entiende: chicos con globos, banderitas y garrapiñada jugando entre ellos mientras, a la espera del acto, sus familiares hablaban de política entre mate y mate.

Con respecto a la militancia, ¿qué es lo que critican? ¿Que les den bebidas y comida a los que vienen de lejos? ¿Que viajen en micros que pagan las organizaciones políticas a las que pertenecen (es algo así como los micros de excursiones de las escuelas o clubs, ¿eso también es "militancia rentada"?)? ¿Acaso pretenden que gente humilde que vive en la loma del ojete vaya en taxi o remise?

¿Por qué ese ensañamiento con la militancia política? ¿Por qué esa intención manifiesta de construirla en la opinión pública como un rejunte de harapientos descerebrados que van sin convicciones adonde los lleven? ¿Será, acaso, que sería peligroso para el relato uniforme que corean las corporaciones que las clases medias "bienpensantes" perdieran los prejuicios que les son impuestos desde las usinas que monopolizan el relato? ¿O lo hacen de conchudos que son nomás? Sépanlo: el nivel de la gente que había en la marcha hoy, supera con creces a cualquier boludo de estos que escriben estas tendenciosas notas. Y me guardo la comparación con los caceroleros porque mis compañeros de clase media bienpensantes me van a moler a cívicos y republicanos cascotazos.

Saludos
D.F.

PD: Sigo esperando el porro, el chori, el vino y los 100 pesos, tome nota Presidenta.

88 respuestas:

ex anónimo dijo...

Diego F.
Para los que no pudieron ir.
Impresionante. Estaba hasta las manos la plaza de Mayo. Apenas comenzó a hablar la Presidenta ( o como dicen los medios de desinformación: Cristina) se hizo un silencio completo. Nunca visto ni oído. Un gran porcentaje de autoconvocados.

A pleno trapo y bombo. Una joya memorable.

Anónimo dijo...

Bien, Diego, excelente tu interpretacion de la militancia. Como persona que militó en los barrios te digo que le pegaste justo, es así, siempre se deslegitima cualquier manifestacion popular.Qué bueno que hay gente como vos que puede decir publicamente cómo son las cosas.

cpm dijo...

Diego, adhiero totalmente.
Solo te agrego para sumar a lo de hoy, el final de la vida de un pibe Tucumano de 21 años.
Que caminando y por tan solo tocar con un palo a una farola,esta le cayo sobre la cabeza,provocandole la muerte.
muerte absurda producto del destino o del abandono al ciudadano,una muerte más...
que seguramente sera parte de la putas estadísticas de este país
por venir(quizas por primera vez),a apoyar a la democracia.
un saludo

Tomás dijo...

Hola Diego, estuvimos ahí, y la verdad es que es cierto: primero, que la militancia no tiene nada de malo, y que un tipo que tiene que venir desde el Conurbano esté en una estructura que le banque el pasaje es absolutamente legítimo.
Y me llenó de orgullo ver que al lado nuestro, además de mucha gente "suelta", se hablaba mucho de política, se discutía lo que estaba pasando.
Saludos, Tomás.
PD: yo también espero los cincuenta mangos que prometió Perfil!!!!

Faco dijo...

Dicen que si no le podés explicar algo a tu abuela, no lo entendiste bien. Pues bien, cuando volví de la plaza, mi abuela me preguntó "¿Es cierto que toda la gente estaba paga?". Y ahí le expliqué que así como a ella le habían aumentado la jubilación mínima de 145 a 700 pesos (y contando), al gremio de camioneros, por ejemplo, les actualizaron el sueldo al 19% de la inflación, que es poco pero es algo. ¿Ese camionero no va a ir a apoyar a ese Gobierno? Lo mismo para las agrupaciones sociales que ayudan a sus miembros y son un punto de referencia en barrios donde ya ni la iglesia llega. En fin, debo ser muy boludo, porque es claro que no lo entendí, si iban todos pagados...

Eso sí, de los 50 ó 100 mangos que cobraban todos los que iban al acto y las 2 lucas que cobran todos los "ciber ñoquis" de ArtePolítica, yo no vi un peso, así que alguien me debe estar currando mucha guita. Ah, no, cierto que soy un boludo y los medios siempre tienen razón...

Esteban dijo...

Me hubiera gustado estar mas tiempo. Pero bueno, laburo en el holding mediatico mas importante del pais y ahi no dan medio dia para protestar en plaza de mayo y escuchar como la presidenta critica a mis jefes...
De todos modos fue un gusto y muy interesante conocer a las personas con las que me suelo pelear todos los dias...

spartakusbund dijo...

Después yo me pregunto como se llenaban las diferentes plazas infames de nuestra historia...espero que después de unos años no los escuche a ustedes decir, "yo el 18 de junio no fuí a la plaza".
A los que genuinamente fueron en pos de pelear la democracia les digo que los cagaron, fueron a hacerle el caldo gordo a la política expoliadora de la clase trabajadora de los K y sus secuaces.

rucucu dijo...

Explicale a tu abuela sobr eel techo salarial que acordaron los burócratas con el gobierno y de todos los actos de corrupción que perpetra este gobierno. Explica que el gobierno prefiere pagar deuda externa y subsidiar empresas antes que darle vivienda y morfi a la gente que se muere en el país.
Tu abuela puede estar grande pero evicentemente no es boluda, se da cuenta de las cosas, quizás más que vos.

Jay-Z dijo...

Fuimos muchos, es mas, se reventó la plaza com nunca, y me encanta porque les duele, jamas podrían hacer un acto así. Tan popular y a su vez tan independiente como lo vi yo hoy. Mucho aparato, peor tambien muchos independientes como yo como mis amigos, yo fui a la facultad, despues labure un toque y me fui para alla, un amigo salio del juzgado y se fue para alla. Ah che que onda, tanta gente de traje, no era que la clase media con el campo????
Bueno yo soy parte de esa clase media, media alta que se yo. Ah y no voté a Cristina, pero ahora si la votaría, y yo especialmente fui por dos cosas, por la democracia y por las retenciones.

lemmycaution dijo...

Lindo artículo! Coincido mucho con vos y comparto tu bronca por cómo intentan deslegitimar a la política. Me hubiera gustado estar ahí, casi voy desde Rosario.

Anónimo dijo...

Qué necios que son algunos, loco. ¿Por qué este gobierno tenga dos mil cosas en contra no vas a apoyar a la democracia? o me vas a decir que la fantochada de las caceloras es más legitimo y saludable para el país?
No entiendo cómo se pueden cerrar tanto, seguramente muchos de los que opinan asi ni cacerolean ni van a la plaza... tonces??? qué pito tocan? prefieren quedarse discutiendo en casa? blogueando? o qué? me gustaria mucho saber en qué manera contribuyen a construir un pais mejor no metiendose de un lado ni de otro. Hay que entender que en todo conflicto hay una correlacion de fuerzas, entonces hay que meterse de un lado o de otro si se quiere aportar algo. Tampoco las partes en pugna son tan parecidas, no sean ingenuos (eso de que son lo mismo no es verdad).Creo que esa posicion "tirabomba desde mi casa" no por ser la más atinada teoricamente es la más beneficiosa para el pais.
¿Se creen q a los que estamos en ésta del lado del Gobierno nos gusta la injusticia y la corrupcion? o se piensan que somos tan boludos?
Sigan mirando por la tele cómo se define el futuro del pais, entonces. Qué queres que te diga. Los que fuimos a la plaza somos todos pelotudos.
CV

Diego F. dijo...

Ex-Anónimo: totalmente, el órden y el comportamiento de la gente fue ejemplar. ¡Flor de contraste con las imágenes que veníamos viendo!

Anónimo: gracias, simplemente es lo que me produce ver cómo nos desinforman los medios y, principalmente, como construyen esa imagen deformada al extremo para mantener los prejuicios de un sector de la sociedad que, para peor, supone que los medios sólo reflejan la realidad.

CPM: Un garrón lo del chico ese. Antes de salir a la plaza en el matutino que no defrauda decía "un herido en plaza de mayo" en el título de la nota (en infobae "murió el herido en plaza de mayo" pero después le cambiaron el título).

Faco: Somos muchos los boludos entonces... ahora, ¿2 lucas a los de Arte Política quién la tiró? ¿Tan baratos nos consideran? (todavía sigo esperando la respuesta del anónimo que dijo que tenía pruebas de que a mi me pagaba el gobierno, lástima que no tiró aunque sea el monto)

Esteban: Un gusto también. ¿Viste que no somos hordas de zombies? (bueno, quizás alguno que otro como yo, pero bueno..)

Spartakusbund: no te preocupes, acá está el post adonde recurrir.. no reniego ni renegaré de las cosas que hice/hago. Puedo equivocarme (¿quién me mandó a votar a de la Rúa?, ¡¡por dios!!) pero ante el escenario tal y como está planteado hoy 18/06/08, sin lugar a dudas fue la decisión correcta.

Jay-Z: Esa gente de traje seguro eran militantes VIP (vamos muchachos de los medios, les estoy dando letra) cuyos servicios son mucho más caros que los de un oscuro pobretón.

Lemmycaution: a pesar de saber de antemano cómo iban a presentar el acto, no deja de generarme esa misma bronca. Pero te digo algo, ver a una plaza desbordante de gente aplaudiendo "cacerola de teflón" de Copani ayuda a lidiar con eso.

Saludos!

FGJ dijo...

NEgro,

En pocas palabras un excelente análisis.

Yo quería ir a la Plaza, pero lamentablemente tuve que quedarme en el trabajo. A mi jefe no le copaba mucho la idea del asueto.

julián dijo...

Diegote:

No fuí, que se le va a hacer, ¿Será un "prurito personal"?

jeje.

Lo de la militancia: Cuánta razón tenés viejo, desde que la clase media abandonó la militancia en 1987 se pasó al discurso del Partido del Orden por el cual todo militancia es "rentada", "paga", "mercenaria", "alquilada", "busca algo", "no es objetiva", o es algo "politizado".

Por eso la glorificación del autoconvoque y la asamblea, al fin y al cabo son mecanismos que no cambian nada.

Incurren en la peor de las simplificaciones sobre el clientelismo, sólo se acuerdan de él, cuando ven a la "negrada" "desfilar" por la París de Sudamérica, después, si están lejos, no importa que sean clientelizados.

En fin

Saludos

ex anónimo dijo...

Recién en Telenoche de Canal 13 transmitieron el video del momento del fallecimiento del compañero. Luego fueron a Lules, Prov. de Tucumán y le preguntaron a una persona si le habían dado dinero para ir al acto. El entrevistado dijo que había ido en un micro y, dudando, dijo que le habían dado $100.

Apelo a vuestro sentido común y matemática y ojo que no soy Adrián Paenza.

PREGUNTA COMPLICADA Y LARGA: dos días fuera de la casa, 14 hs. de viaje de ida + 14 hs. de vuelta. ¿de qué manera puede alimentarse una persona tanto tiempo?
RESPUESTA OBVIA Y CORTA: con los $100, pupi.

saludos.

Anónimo dijo...

De verdad, me dan pena.
Mucha.
Porque no hay mas ciego que el que no quiere ver, ni hay mas sordo que el que no quiere oir.
Que triste y lastimoso que se crean tan vivos e inteligentes apoyando a este fucKing gobierno que lo unico que hace es venderles espejitos de colores como ustedes, y ENCIMA, se crean mejores que los demas....porque NUNCA PODRIAN IGUALAR UNA MANIFESTACION ASI LOS QUE SALEN CON CACEROLAS, NO? ja, cuanta democracia, eh...
dan asco, chicos, de onda

Anónimo dijo...

COn $ 100 por cabeza cualquier perejil llena la plaza.

Hasta el PO llenaría la plaza con $ 100 x cabeza, bondis rentados y refrigerio gratis. Asi cualquiera la llena

ambalivabal dijo...

Nosotros estábamos a cinco metros de la valla del escenario e inclusive ahí, en donde están apretadas la mayoría de las banderas y se concentran las organizaciones, había una diversidad de personas como jamás vi en mi vida.
El mundo se mezclaba e incluso ahí, tan cerca de la Presidenta, había un silencio increíble cuando ella hablaba.
Vuelvo a casa y veo a estos crápulas mediáticos diciendo que nos pagaron y eso... qué decepción (la esperaba, pero tenía cierta esperanza de que se acabe toda esta basura mentirosa de los medios).

Anónimo dijo...

Che nabo de arriba:

10 de diciembre del 83, cierres de campaña año idem, discurso de Parque Norte, discurso de "economía de guerra", Semana Santa, 20/12/2001.

La clase media puede, que no quiera es otra cosa.

"Deme dos"

Néstor Sbariggi dijo...

Bueno, que esperaban que digan los medios? Con dècadas de militacia tengo varias plazas encima y la de hoy fue increìble. No solo por lo multitudinario sino por el nivel politico. Alegre y aguerrida a la vez, joven y veterana. Ecumènica, pluralista y militante.

Saludos

Caribe dijo...

Hola a todos, aqui Helmostro Punk, mi caso es que vivo en Cancun, Mexico y leo este blog hace poco, pero lo suficiente para saber de que se trata.Toda esta info es muy saludable para mi
Mi corazon estuvo en la Plaza,mi silencio con la Presi.
Puta madre!...siempre pense q toda esta gorileria antiperonista era cosa del pasado!!! por favor..una Derecha mas moderna...no te digo Macri, pero algo asi...como Macri pero q trabaje y piense, q no sea facho, racista...
Que "educativo" que estuvo Nestor ayer, una vez mas demostrando sus cualidades de cuadrazo politico, mas alla de q no estemos de acuerdo con el ni con la Presi en algunos aspectos, q deben tener q ver con profundizare aun mas el modelo economico actual....

¿Sabian q la inflacion argentina forma parte de un proceso a escala planetaria, vinculada justamente al manejo q los monopolios cerealeros en alianza con los megacapitales financieros estan haciendo?. Ayer fue la conquista del cyberespsacio, luego la industria inmobiliaria, ahora los alimentos y la demanda china, junto al biodiesel...q gran negocio!!!
Las medidas de la Presi apuntan tambien a contener ese proceso inflacionario buscando el menor impacto posible. Pero si la Oligarquia no ayuda ni aun cuando les va bien, es medio dificil.

Lo q necesito ahora son anecdotas..¿cuanta gente fue?¿que fue lo mas raro?¿quien fue lo mas raro?¿quien sube el video del discurso de Crsitina?
Gracias por sus ideas

cafe torrado y 3+ dijo...

El laburante del conurbano sabe que no le alcanza la guita pero necesitó de la plaza para darse cuenta que mrss botox usa su necesidad como argumento de lucha. Haya ido o no a la plaza.
Que el laburante le crea o no es otro tema. Tampoco le calienta si pagaron para llenar la plaza.
Pero tiene claro lo que ella dijo.
Como también le quedó claro que el campo no pelea por él. Que el campo pelea por el campo, y nada más.
El medio pelo en cambio, ya está preguntándose si el campo de tanto negociar con los kirchner no aprendió de la sobrebia de ellos o si realmente está mostrando su hilacha, y por eso no levanta el paro.

Angelh dijo...

Excelente la reseña del acto y el blog.. Yo hubiera ido, pero en mi trabajo no dieron asueto. Felicitaciones y esto seguro que en Critica no sale.. slds

Caribe dijo...

OTRO ESCENARIO ES POSIBLE
por Helmostro Punk

Imagino un delirio, llamemosle un delirio con un escenario "Superperonista 2010".
La cosa es asi...

La clase media esta vez abrocha filas con el Gobierno y entendiendo la naturaleza de las medidas economicas, no solo las aprueba sino que presiona por su profundizacion.
Crsitina nombra en la Secretaria de Agricultura a la gente del MO.Ca.Se y a Hebe como Ministra de Justicia.
Crisitna queda embarzada y ya nadie le dice "puta, todos reconocen su belleza y reconocen en
su antigua "soberbia" las expresiones de una mujer con mucha polenta y con un caractern poderoso.
De Angelis y sus secuaces son detenidos y procesados.
En Santa Fe y callao hay un cacerolazo de perdon a Crisitna y priometen y juran q la llamaran "Señora PRESIDENTE" Los trabajadores del Diario Clarin se hacen eco de Nestor y ocupan las instalaciones del Diario al q ahora llaman "El Clarin Obrero, Popular y Nacional".
Se declara la Reforma Agraria y se organiza una Milicia Popular para asegurar la quita de tierras a la oligarquia terrateniente. Ahora si se acaban las retenciones, todo el dinero va a una administracion cooperativa que esta federalizada y q invierte en el campo , la industria y asegura toda la infraestructura vial y energetica.
Se liberan las rutas de los ultimos bastiones de la Puta Oligarquia.
Los Putos Oligarcas organizan sus propias milicias y son derrotados en la Batalla de Gualeguaychu.
Uruguay se conmueve, felicita y en solidaridad y de onda,clausura Botnia.
De Angelis muere solo en la carcel, atragantado con un flan. Nadie pide por su cuerpo, demasiado pesado, demasiado problema para enterrarlo, y encima a nadie le interesa como se murio.se muere Baby Echecopar y Daniel Hadad.La gente sale a bailar a las calles, conmovida por los acontecimientos.Una horda de obreros de Moyano secuestra y descuartiza a Grondona, el agente historico de la Puta Oligarquia en los medios.
Casualmente se muere tambien Lilita Carrio, atragantada con una pata de pollo. Sus ultimas palabras fueron: "yo lo sabia, yo lo dije, yo lo pense".
Se detiene la Sojizacion y se diversifica la agricultura.
Entra mucha plata al pais.
Hay 4 trenes Balas q se disparan hacia todos lados y tambien muchos trenes para todos.
El boleto de colectivo baja a solo 25 centavos y en Buenos Aires, Rosario y Cordoba por ejmeplo,se viaja en omnibus superconfortables con horarios impecables.
Se declara la Argentina Socialista y Montonera.Aparece Julio Chavez, escondido en Gualeguaychu y liberado por las hordas obreras de Moyano.
Fidel declara q desea morir en Argentina.
Y asi sucede.

Otro escenario es posible. ¿Quien me ayuda a continuarlo?

Anónimo dijo...

Que alguien me ayude por favor: que tamaño tiene la explanada del monumento a la bandera en Rosario? Yo le calculo media plaza de mayo como mucho.
Digo, porque el 25 esa explanada no estaba completa y los medios no dudaban en decir que eran 300 K personas, mientras que con cálculos dudosos del acto de hoy escuche 40 K, 80 K y 120 K el más generoso. Da un poco de risa.
Al que decía que cualquier perejil llena la plaza con 100 mangos … A la Santa Madre, Don Correo o Lopez Morfi no los veo (y mira que lo pagarían y tienen con que).
Hay algo que esta gente no entienden, si esta el chori bárbaro, … hambre hay, pero si no está da igual. Es la militancia, es el pueblo y es la esperanza. 100 mangos de la mano de Don Correo los meo.
saludos

ficcionalista! dijo...

Estuve en la Plaza. Volví a casa después de la movilización tan contento como hace mucho no lo hacía. Sabía que los "medios independientes" iban a empezar con eso de la militancia rentada así que saqué algunas fotos de manifestantes de esos que sólo un estúpido o un cretino dirían que se trata de gente arrastrada por el aparato a cambio del chori y el vino. Y posteé al respecto.
Bueno... Habrá que seguir peleándola...
Abrazo.

Avallay dijo...

Estimado muy bune post. Suelo entrar pero la primera vez que le dejo algo. El acto fue muy bueno, el de abril fue mas peronista en este se notó la pluralidad d elos que fueron en respuesta clara a las cacerolas golpistas (basta de eufemismos). La prensa es indigante. Dejé un comentairo en Perfil porque una ota era mas racista que otra y desde lueog el desprecio permanente al pueblo. Pero imagínense que si decian que el 17 de octubre fue todo armado por la policia, que no diran del presente
Salutti

Francis dijo...

Diego,

"Con respecto a la militancia, ¿qué es lo que critican? ¿Que les den bebidas y comida a los que vienen de lejos? ¿Que viajen en micros que pagan las organizaciones políticas a las que pertenecen (es algo así como los micros de excursiones de las escuelas o clubs, ¿eso también es "militancia rentada"?)? ¿Acaso pretenden que gente humilde que vive en la loma del ojete vaya en taxi o remise?"

La manera que vayan a cualquier acto (plaza de mayo incluida) no me molesta, pero si el hecho de que se utilicen fondos públicos (de TODOS) para hacerlo, o sea para pagar el "viatico", el transporte y demás estructuras para la movilización. Deberían hacerlo con los recursos de sus agrupaciones y partidos no con plata de todos.

Solo eso me molesta y si había muchos autoconvocados bien por ellos.

Saludos.

Anónimo dijo...

Alguien identificaba como antidemocrático ir en contra de la posición oficial que sincronizadamente difunden los medios? Me gustaría que esa persona postee que opina de los democráticos cortes de ruta o la democracia del cuarto poder “de facto” campestre-mediático que considera su deber patriótico imponer sus intereses al gobierno y a todos nosotros.
Lo que dice el flaco que escribe desde Méjico (o tal vez gordo no lo conozco ni quiero ofender ) es absolutamente cierto, lo vengo siguiendo desde hace dos años y creo que el gobierno la vio. Para responder a su duda, efectivamente en la Argentina los medios no tratan el tema, tal vez porque a los intereses del campo no le ayuda. A punto tal que La Nación título: “Cristina contesta al campo desde Italia ” la nota sobre la excelente participación de la señora presidenta en la cumbre de la FAO en la que criticaba la distorsión que los especuladores financieros producen, junto con los subsidios de los grandes y el auge de los biocombustibles.
Quiero aclarar que no fui a la plaza. Le critico muchas cosas a este gobierno pero si pudiera hubiera ido sin dudarlo. Ocurre que acá (Tandil) estamos lejos y el campo sigue con su jodita de gobierno paralelo (anoche siguieron los tiroteos en la ruta). Con esto hay que tomar partido, por otro lado lo que le critico a este gobierno es no ir hasta el hueso. Desde el 11 de Marzo soy feliz, soy antisoja a muerte, pero no alcanza hay que ir por el petróleo las putas minas (no … esas no, esas las amo, las de oro, plata, cobre … Esquel, San Juan, Catamarca, Santa Cruz, etc), las rentas financieras, los exportadores, los medios concentrados, etc. Entiendo que hace falta mucho plafón para dar esa lucha y si la señora Presidenta se anima pongo el pecho sin dudarlo.
Saludos

Anónimo dijo...

che no pude ir porque quede barado a 50 km de la capital y nadie me llevo ni me dieron los 100pesitos una lástima...me hubiese gustado encontrarme con los coemntadores y Diego F. fueron a un bar a comentar lso hehcos o se fueron al toque? seguí el discurso por la tv la plaza estaba que explotaba y se notaba que habia gente de la otra clase media.
El dolar debe haber bajado mucho porque en vez de invertirlo enmantenerlo alto para beneficiar la exportación los K pusieron todo para pagar el pancho, la coca y los 100 pesitos de toda la plaza...:P

Fritz.

Anónimo dijo...

Diego,
Después de escuchar a los cuatro jinetes del apocalípsis campero, creo leer entre líneas que el sábado harán un APRIETE a los legisladores. Esto me hace pensa que estos señoritos piensan que los legisladores sólamente los deben representar a ellos. Entonces me pregunto, ¿y que tál si èste sàbado SALIMOS TODOS los que no somos pick-up teros campestres y VISITAMOS A LOS LEGISLADORES, para recordarles que ELLOS TAMBIÈN NOS REPRESENTAN? esucho opiniones.
muy bueno, el blog es mi favorito.

Silvia dijo...

marchar con los compañeros. compartir charlas con gente que vino de lejos. poder escuchar un discurso politico . poder discutir politica para adelante. ver gente suelta con sus pibes.
que linda estuvo la plaza!!!
que silencio al hablar la presidenta, no?


y ya que estamos metamosle la ley de radiodifusion a los empresarios de los medios. total si nos putean un poco mas.....

polycarpo dijo...

una vez mas EXCELENTE diego!
no escuche/vi el discurso, tuve que salir para una clase en la facultad
estoy poniendome al tanto (seee, cuando llegue estaba comenzando el partido de argentina)
buenisimas las fotos de ficcionalista! en su blog son todo un documento, nada que ver con la gorilada de album del diario de "copito" lanata
falta que en perfil publiquen a algun "negrodemierda" fumandose un porrito (cuanto odio en los comentaristas de ese diario, no como en los blogs, donde los que tipeamos nuestros nombres de usuario destilamos tolerancia, la mayoria de las veces)
seguire leyendo los comentarios a medida que se agreguen. en cuanto suban el video del discurso o el audio, voy a tener una mejor nocion de lo que se trato
un abrazo al grupo del colectivo artepolitica que se reunio para ir desde santiago del estero

[modo sarcasmo ON]espero que la proxima me avive y averigue con tiempo donde dan cien pesos para ir =) [modo sarcasmo OFF]

polycarpo dijo...

el abrazo lo envio desde santiago del estero (me olvide la coma "," )

chofitol dijo...

"caribe" es pelotudo natural o practica?

Igrac komarac (El mosquito bailarín) dijo...

Hola yo también tuve la suerte de estar y dar el presente, fue una catarsis tenía muchas ganas de cantar el himno bien fuerte con la V de la victoria, fue una verdadera fiesta y es cierto mucha familia y autoconvocados. Uno sale renovado despues de ver tanto pelotudo dandole a la cacerola al pedo era lindo oir los petardos y bombos. Hasta el negro Fontova estuvo, muy merecido y respetado el minuto de silencio por el compañero fallecido. Una tarde para recordar sirvió para cargar las baterías.

la señora bibiloni dijo...

Fue lindo juntarse, al menos para contrarrestar esa sensacion Malvinas (Yendo de la cama al living) en la que tantos estuvimos sumidos estos dias, sin poder abrir la boca so pena de ser tildados de patoteros rentados.
Un gusto conocerlos, y ojala que no se repita (es decir, que no haga falta...)

Caribe dijo...

Chofi, ¿podes ampliarme la pregunta?.Con gusto te la respondere, pero te adelanto que
naci en Boludonia ( de tan boludo no me acuerdo cuando ni en que lugar exactamente) y por las dudas, para q no se me vaya la idiosincracia me ejercito diariamente en el Instituto Argentino del Pelotudo Alegre.
Saludos.

Un dato para Anonimo, la plaza completa, solo hasta la Muni, son 120mil personas. Por los coemntarios e hoy calculo que realmente habarn ido unas 180 200 mil personas,Ojo con los datos q te paso, Chofi sospecha q lo mio es natural.
Muy buena la propuesta del Contraapriete, desde Cancun me prendo con lo que tenga.

Anónimo dijo...

Todo mal los "medios". Perfil llegó a decir que fuimos: tibios, que al grito de "viva la Patria" de coco Silly no le dimos ni bola, que eramos pocos y rentados. serán putos! ja.
Estuvimos delante, gritando, la gente llevó toda la mística. Es más, superamos el número de la anterior vez (1 de mayo). Yo vine con la JP Evita y me asombré que sacaron gente de abajo de las macetas. Hasta vinieron los viejos compañeros setentones. Las pendejas con las banderas del Partido Socialista y los del PC en medio de nuestra columna fueron el motivo de charla (y democracia es que ningún negro peronista salte sobre uno del PC al grito de infiltrado). No hubo peleas, no hubo borrachos. Copamos la plaza, las calles laterales.
Nuestro movimiento solo, ya tenía 2 cuadras y por desgracia NO había choripan. Y para Capital NO había micros. Algo que hace rato estoy reclamando (aunque los "demócratas" se rasgen las vestiduras y hablen de que se pagan con "sus" impuestos).
No puede ser que los compañeros tengan que garpar ellos el viaje, y que pibes que no tienen ni una campera para el frío no se les dé una vianda. Al fin y al cabo a estos los veo en todas las marchas que hacemos, y siempre de remerita (y alguno encima, de remera rotosa). Y si vienen, vienen por la MÍSTICA. Para gritar por Perón, por los desaparecidos, por los Evita, contra la Oligarquía, y porque son los soldados de Perón por la liberación nacional. Todo eso no tiene precio y vale más que cualquier sandwich (que esperemos se empiece a repartir a futuro).
Esta gente viene a defender a aquellos que son SOLIDARIOS con ellos. El movimiento evita universitario por ejemplo pone a 7 compañeros como maestros gratuitos para los pibes de primaria, pinta y arregla paredes, hace peñas donde pone los equipos de música (proximamente algo de cine), ferias de ropa. Y la gente beneficiada, ve que se lo hace por un "ideal" y a pulmón. Así es de esperar que después al llamado a movilización se sumen sin dudarlo y que tengamos pibes que te trepen peligrosamente la pirámide de mayo para alzar nuestra bandera (algo que no pusieron en las fotos).
La mística de la clase baja/media-baja es despreciada... el mito burgués del "chori y la coca" ocultan la FE en el movimiento y antes el líder.
Como escribí en otro foro:
Cuando murió Perón, al velatorio fueron millones. Filas de compañeros repartían gratuitamente sachets de leche y galletitas criollitas... y no habrá faltado el gorila que dijese "claro, vienen al entierro de Perón porque les regalan criollitas".
Asistencia: calculo 150 mil. El gobierno dijo 200 mil. En esas cifras andamos. saludos! Fran

Anónimo dijo...

gracias por el dato, entos cerramos en 150 o 200 mil personas.
Conocen la explanada del monumento a la bandera en rosario? si aca fueron 200 mill cuantos fueron en rosario?
Ba es anegdotico, no crean que estoy contando porotos. Lo qu me interesa recalcar es la posición de los "medios independientes" (independientes del compromiso por la libertad de prensa claro).
Gracias, esta muy bueno el blog.
saludos

Jaime dijo...

Es impresionante como los medios mienten, pero ya es impresentable. El títere de periodista de TN apenas terminó el acto estuvo media hora diciendo que la gente se fue antes de que termine el discurso. Decía que era porque no estaba de acuerdo con lo que decía la presidenta. Pero las imágenes nunca las mostraron. Cuanta hipocresía, impresentables estos periodistas. Cero profesionalismo ya que se dejan manipular como muñecos por el grupo Clarín.

Anónimo dijo...

Materialismo militante. ¿De dónde viene la plata con que se financia la militancia partidaría en este país?

t dijo...

Ayer vi un cartel que decía "Apagá TN, abrí los ojos". También vi, sí, mucha gente hablando de política, discutiendo, criticando cosas de este gobierno, preguntando por la situación en tal lugar o tal otro... Dio gusto estar ahí y encontrarse con gente que uno conoce (yo encontré nada menos que a mis viejos; tengo mis marchas encima y nunca pensé que los encontraría en un acto político). Me puso contento no sólo la cantidad de gente sino también ver que muchos tienen ganas de exigirle más cosas a este gobierno.
Diego: Excelente tu entrada.

Anónimo dijo...

Por supuesto que hay exigirle muchas cosas a este gobierno (desde la profundizacion de lo que se está haciendo hasta transparencia y mil cosas más). Pero luchemos para poder pedírselas a ESTE gobierno, apoyemos esto que hay, sin que nos pasen por encima los nefastos sectores que ya sabemos lo que son. Me alegra el alma leer los comentarios de los que pudieron ir. Somos muchos los que los acompañamos en el sentimiento.
saludos desde el interior de Cordoba

Zerimar dijo...

La Plaza de verdad, la que vivimos los que estuvimos, no fue la que el relato de los medios, teñido de prejuicios y mentiras, difunde.
Hace mucho tiempo que no veía tanto entusiasmo, tanta convicción.
No reniego de los que van en micros, trasladados por sus organizaciones, pero señalo que sobre las veredas del Banco Nación eramos mayoría los sueltos, diría "autoconvocados" si no fuera una boludez pues a nosotros nos convocó la organziación del acto.
Queda claro: somos muchos, no bajamos los brazos, y queremos mas.
Cristina no es De la Rúa: no nos van a correr tefloneando.

Eduardo Médici dijo...

Buenas

Ayer estuve en la plaza, viajé con la gente de JP Evita, sin sandwich, ni vianda, ni un carajo. Fuimos en tren, como comentaron más arriba, y de Constitución caminamos a Plaza de Mayo. Llegamos justo para escuchar a Cristina y nos fuimos apenas terminó, mejor imposible.

Una pregunta/observacion: se dieron cuenta como se esmeran ellos por ponerle apodos a la Presidenta? Siempre es Cretina, Kristina, la Reina, KK, etc,etc... Mirá que distintos somos, nosotros no le ponemos apodos a Miguens, Buzzi, Deángelis; hablamos con respeto (salvo diego que se zarpó con guerrilla agraria :P).

Saludos.

ex anónimo dijo...

Un profesor en la escuela secundaria una vez me dijo:
Entre profesor y che, hay un paso; entre che y boludo hay otro; y
entre boludo e hijo de puta otro paso.
O sea de Profesor a hijo de puta en 3seg 2/5.

¿se entiende la analogía?

Fritz dijo...

Hola Diego F. y comentadores los invito a mi nuevo blog donde escribí unas ideas sobre este tema y otros, saludos a todos y digo...¿no estaría bueno juntarse en algún bar o algo?

saludos.

Fritz.

Joaquin dijo...

Ayer fui a la plaza porque tenía ganas de sumar, de ver. Y vi un acto gigantesco. Me encontré con muchos amigos, actores, ex compañeros de colegio y gente con la que trabajo ocasionalmente.
Después de recorrer la plaza varias veces y observar, estoy cada vez más seguro que estoy del lado correcto.
Un solo cartel me pareció simbolo de estos tiempos:
un hombre de bajos recursos y con cara abatida de haber transitado un largo camino para llegar hasta ahi, sostenía una hoja de papel que decía: "Nosotros también somos gente".

todos con su contratito o su tetra dijo...

Fueron 60.000 (cifra harto respetable). La Nación dijo que hubo muchos autoconvocados. $300 para venirte de F.Varela es un viático mas que generoso.
Aún si hubieran sido 150.000, sumados a los 80.000 de la Plaza anterior (que les salió mas barata), y los 20.000 de Salta, no llegan a los 280.000 que se juntaron en Rosario.
Pero bueno, sigan creyendo en un gobierno que los usa de forros.
Yo me creo mas esta versión acerca de la "plaza del amor y de la paz" (que limada está la mina y/o quien le escribe los discursos): http://narcisolesa.blogspot.com/

indecquetrabaja dijo...

Joder, José Pablo Feinmann se plegó a la oximorónica revolución conservadora:

http://www.pagina12.com.ar/2001/01-12/01-12-22/contrata.htm

Dos dijo...

Excelente !!
Voy a imprimir el post y lo llevaré colgado al estilo sanguchero, limitando toda crítica a mi comparencia a la Pza a señalar con el dedo mayor la lectura de tu análisis. Ante cualquier gesto de reprobación sobre su contenido, el plan B es utilizar otro dedo.
Estuvo bueno de verdad conocernos.
Abrazo!

Cami dijo...

A mi me enseñaron que es peligroso ir a protestar. Mi familia nunca participo de nada y ver a una persona como vos con la que me indentifico en muchas cosas decir esto me dan mas ganas que nunca de vencer a mis miedos. Mep arece que lo que les molesta a los que te criticaron es que diste en el clavo.
Beso

Roberto dijo...

Un gustazo, Diego. Aguante y lucidez.

Leo dijo...

"http://mundo-perverso.blogspot.com/2005/09/silencio-en-poca-de-elecciones.html"

Si ahi votar a Kirchner era votar por el "Si al clientelismo", ¿porque ahora esta bien el clientelismo?

Y sino, ¿cambiamos la definicion de clientelismo?

Anónimo dijo...

Qué sorongo le pasó a Feinmann? no pude ni terminar de leer esa cagada que escribio? Yo no sé de dónde saqué que estaba de este lado.Y a mi que me caia bien... qué asco.

Diego F. dijo...

Leo: La diferencia entre "militancia" y "clientelismo" creo que es clara: no es lo mismo.

Juan Domingo dijo...

Este blog es militancia loco. No seras de un partido politico pero militas diego. para mi que sos peronista y todavia no te diste cuenta, pero tenes el espiritu. Firmo abajo de tu post, es raro escuchar a tipois independientes defender a los que hacemos el trabajo social que no quieren mostrar para ellos somos todos soretes sombis que nos lelvan con correa.

EMO dijo...

Yo estuve y fui solo.
Coincido con lo que afirman acá en general.

saludos!

Bismarck dijo...

¿Te das cuenta, no Diego? Es imposible sacarles la asociación que hacen entre clientelismo y militancia porque como señalas en el post, los medios los desinforman y terminan como este Leo..
Abur.

falc dijo...

Todos con su contratito o su treta:
¿Por qué estás seguro que fueron 60.000 los que estuvieron ayer en plaza de Mayo? ¿Los estuviste contando o leíste la cifra en Clarín o La Nación? Dejate de joder, si nos querés correr con cifras no seas tan cuadrado de recurrir a esas fuentes...

t dijo...

Todos con... o Indec que Trabaja (se ve que no has leído qué dice el blog que linkeaste a tu seudónimo): ¿Por qué citás algo que dijo Feinmann en diciembre de 2001? ¿Por qué no aclarás que dijo eso en diciembre de 2001? Vaya armas discursivas...

Anónimo dijo...

¿No es fascista un discurso que ningunea a las organizaciones intermedias?. ¿Qué democracia moderna dicen defender si descalifican a dirigentes de la sociedad civil con un "nadie los votó"?. ¿Sólo existe el lider y su pueblo entonces?

Zerimar dijo...

Anónimo: Ese argumento berreta que copiaste de la televisión, no deberías usarlo aquí donde hay réplica. ¿No te das cuenta que Buzzi lo usa porque sabe que no le repreguntan?
Concretamente, ni la presidenta ni nadie ponen en duda que los 4 señores estos han sido elegidos en sus respectivas organizaciones según los mecanismos electorales de cada una. El "nadie los votó" refiere claramente a lo que hacen excediendo ilegalmente la autoridad que les dan los cargos que tienen: nadie los votó para que se arroguen el derecho a cortar rutas, nadie los votó para que decidan que cosas y cuando podemos transportar por los caminos argentinos, nadie los votó para que pretendan imponer a los representantes legítimos del pueblo políticas que representan el interés de su sector, nadie los votó para que dicten condiciones al gobierno nacional, nadie los votó para que amenacen el sistema democrático diciendo y haciendo barbaridades. ¿Te queda claro?

t dijo...

Zerimar: Agrego, para que quede bien claro (esto sólo puede entenderse mal por mala leche), que no pueden ponerse, como hacen o quieren hacer, a la altura de la presidenta. Sería "a mí me votaron y a ellos no; ellos no pueden definir las políticas que se siguen como si los hubieran elegido en elecciones abiertas".

Leo dijo...

"Es imposible sacarles la asociación que hacen entre clientelismo y militancia porque como señalas en el post, los medios los desinforman y terminan como este Leo"

Es bastante parecido decir que los que no vemos esa "diferencia" es porque tenemos el cerebro licuado por los medios, y por otro lado que es de mala fe pensar que los que van pagados por el gobierno de una u otra forma lo hacen por esa vianda y no por convicciones.

Ahora parece haber una enorme diferencia entre que el gobierno pague el micro y la comida pero vos igual vas por convicciones, con que te pague el micro y la comida y vayas solo por eso. Yo no la veo tan clara y creo que se estan justificando.

Pero no viene al caso, porque si Diego, entre otros, cree que aca realmente ya es tiempo de tomar un bando porque estamos frente a algun tipo de lucha crucial mezclada con posible golpe de estado, es su opinion y actua en consecuencia apoyando al gobierno que cree es el mejor bando.

Puedo no compartirla y listo. Si creo que seria mejor no tratar de justificar un accionar del gobierno que antes les parecia criticable que sigue siendo basicamente el mismo pero al servicio de un motivo que ahora a uds les parece razonable.

Diego F. dijo...

Leo: investigá acerca de la diferencia entre militancia política y clientelismo político.. son muy diferentes los significados. El hecho de que no veas tan clara la abismal diferencia puede tener que ver con la asociación constante que hacen los medios de comunicación, supongo que a eso se refiere anónimo.
Y sí, sigo creyendo que lo que se está peleando es mucho más que unos puntos mas o menos de la renta extraordinaria que tienen los exportadores agrarios, la argumentación la tenés en varios posts pasados, no voy a repetir todo lo que ya publiqué, revisalo y si estás en desacuerdo plantealos y como siempre serán respetados, pero no es que me baso en creencias ciegas, es tan evidente que a veces me sorprende que haya personas que sin ser parte descalifiquen la amplia evidencia que hay sobre el intento de desestabilización (que muy bien les salió).

Y otra cosa: tomo partido en este tema (en rigor lo hago con todo lo que publico porque no existe esa objetividad de quirófano que muchas veces nos quieren hacer creer que sí existe) no para justificar el accionar del gobierno en otras áreas, estás equivocado en eso.

Saludos

Siempre en contra dijo...

Por qué los medios no dicen que había mucha clase media suelta y autoconvocada? No milito ni fui con ninguna organización. Fui sola, aunque soy peronista y la voté. Cerca mio había mucho suelto y me extrañó sobremanera no ver los dedos en V al momento del himno. Realmente no pensé que fueran a ir los no peronistas. Había muchos. Me puse hablar con dos, un flaco de Las Rejas, creo que me dijo, y un hombre grande. Ninguno de los dos era peronista. Es realmente una muy buena señal de que en este barco no estamos únicamente los que la votamos.

Leo dijo...

"no para justificar el accionar del gobierno en otras áreas, estás equivocado en eso."

No, no pienso esto. Si me parece que hiciste una suerte de defensa de la forma en la que el gobierno organiza sus actos que probablemente no hubieras hecho en otro caso. Si el gobierno usa fondos publicos para llevar, acercar, darle de comer, etc etc etc a gente a la plaza esta mal y vicia lo que sea que quieran decir. Y si lo hace dando plata en el lugar, o a traves de otras organizaciones, es lo mismo.

Desde mi punto de vista, no creo que haya "amplia" evidencia de que esto se trato y trata de un intento de golpe / desestabilizacion / destitucion o como quieran llamarlo. Se trata de un sector -muy poderoso y con mucha capacidad de jorobar- protestando por algo muy concreto.

Que cientos o miles de las benditas viejas de Recoleta que van con la criada a cacerolear le gritan "puta" a la Presidenta no es lo mismo que golpe, y este argumento en particular aparece mencionado montones de veces por aca en los comments. Pero insisto, es una diferencia de opiniones. Yo tampoco creo que la objetividad o neutralidad se pueda mantener en todo momento, y si en algun momento lo que a mi me parece un golpe imaginario se convirtiera en algo concreto creo que estaria atras tuyo agarrando un chumbo para defender a este monton de hdp democraticamente electos (y me vas a poder decir "boludo, yo te lo dije").

Pero por ahora no me lo parece, me parece estar entre 2 bandos; el campo, donde algunos de sus miembros -de estar en los 70- seguramente estarian fogoneando un golpe, y donde otros me parecen sinceros y presentando un reclamo valido desde su perspectiva, y otro bando que salvo algunas medidas al comienzo de su gestion (cuando era debil y necesitaba validarse) viene haciendo exactamente lo opuesto de lo que pregona, recurre todo el tiempo a unos 70 o 90 ficticios para defenderse (y durante los cuales sus dos principales referentes fueron la antitesis total de lo que dicen ser), y que miente constantemente desde que empezo el quilombo.

Anónimo dijo...

Ahhhhh, Sí, ahora entendí. Como D´elía?. O No, para, tengo un ejemplo mejor; como Moyano si se le diera la personería gremial a la CTA. Dejá de escupir para arriba man, tienen la cola re sucia.

Diego F. dijo...

Leo: para mi el intento de desestabilización, como dije y justifiqué en varios post, se monta sobre el conflicto con el campo, no es que la sociedad rural a secas (por más voluntad que tenga) son los artífices y únicos participantes. Los medios de comunicación cubrieron -y siguen haciéndolo- de una manera que dejó ver con mucha claridad sus intenciones. La oposición política se subió toda junta al caballo porque también vió la oportunidad que hasta febrero hubiera sido impensable debido a la atomización. Los caceroleros salieron arreados por la gran operación psicológica desplegada que modificó, exacerbó y amplificó el humor social. Pocos de los que protestaban entendían bien por qué estaban ahí, simplemente tenían bronca.

Con respecto a esto: "Si me parece que hiciste una suerte de defensa de la forma en la que el gobierno organiza sus actos que probablemente no hubieras hecho en otro caso. Si el gobierno usa fondos publicos para llevar, acercar, darle de comer, etc etc etc a gente a la plaza esta mal y vicia lo que sea que quieran decir. Y si lo hace dando plata en el lugar, o a traves de otras organizaciones, es lo mismo." A ver, empecemos por algo bien básico: ¿qué entendés vos por "militancia" y qué por "clientelismo"?

Saludos

B.Morrigan dijo...

La plaza del 18, colmada de ciudadanos manifestando en defensa de los valores democraticos; fue balsamo para el alma harta de cacerolas reaccionario-lobotomizadas.
Llegue a la Plaza con una cacerola atravesada en la garganta, hice catarsis, y volvi a casa feliz.
A pesar de la distorsion de la realidad hecha por los medios, los eufemismos, las cacerolas soliviantadas, los ruralistas yendo de victimas cuando no lo son; a pesar de todo el engaño mediatico hay gente que aun logra percibir cual es la realidad. Esa gente colmo la Plaza de Mayo.

Las imputaciones de aquellos que creen tener autoridad moral para calificar a los manifestantes de "pagos", deberian de callar. Muchos de ellos (los periodistas) son "opinadores mercenarios", puesto que la construccion de la realidad que ofrecen al publico es aquella que los grupos economicos que les pagan el sueldo, les permiten constriuir.

Yo por mi parte fui con un amigo, no militamos en ningun partido politico y como todos los que estuvimos en la Plaza, fuimos autoconvocados por la convocatoria democratica.

Saludos

Anónimo dijo...

¿Fondos públicos? ¿Qué prueba tenés? Porque en mi época, los transportes y la comida los pagaban los sindicatos, los partidos y los dirigentes que podían, de su bolsillo.

Marcelo F.

Anónimo dijo...

¿Quién fue el analfabeto que puso "ciudadanos"? No se dice así, flaco: cuando son de este lado se llaman patotas. Ciudadanos y manifestantes se llaman los del otro lado. No entendés nada, hermano, hay que explicarte todo...

Mirá, ignorante, informae un poco, leé La Nación, o Perfil... No seas bruto.

Marcelo F.

Anónimo dijo...

¿No es ingenua la pregunta que preside esta entrada? ¿Por qué el desprecio? Es fácil, hermano: porque no son pueblo, son negros. Los negros no son pueblo, no tienen derecho a gobernar, ni a opinar.

En la discusión en el Congreso, parece que "todos los sectores implicados" tienen que opinar. Eso sí, los que tienen que comer y no van a tener trigo porque nadie siembra trigo, ni pollos ni leche, porque nadie siembra maíz para darle de comer a los pollos y las vacas, no son "sectores implicados". Los "sectores en conflicto" son el gobierno y los ruralistas. Al mismo nivel. Y como a ésta la votaron los negros, en realidad, el gobierno por debajo de ellos.

Marcelo F.

Anónimo dijo...

Ah, brillante lo que dice Morrigan sobre los periodistas. Se creen muy democráticos por acusar a los manifestantes de pagos. Pero ellos cobran un sueldo, y ¿sabés qué cobran si llegan a elogiar algo de los K? Una patada en el traste y a la calle.

Marcelo F.

Leo dijo...

"Los caceroleros salieron arreados por la gran operación psicológica desplegada que modificó, exacerbó y amplificó el humor social. Pocos de los que protestaban entendían bien por qué estaban ahí, simplemente tenían bronca"

Me parece que estas haciendo lo mismo que criticas de los medios cuando generalizan a mansalva, diciendo que todo el que estaba caceroleando era victima de un lavaje cerebral. El ultimo cacerolazo fue basicamente en respuesta a las estupideces que dijo D'Elia, para mi un excelente motivo para salir a quejarse. Ademas Clarin, Nacion y Perfil lavan para un lado, y Pagina 12, Canal 7 y C5N lavan para el otro, ¿o no? (con las honorables excepciones que hay en todos ellos). Lo de que la oposicion (Carrio) aprovecha la situacion obviamente no te lo discuto (aunque no creo que eso tenga nada de golpista, el 95% de los politicos hubiera hecho exactamente lo mismo, y ojala a ella le salga el tiro por la culata)

"¿qué entendés vos por "militancia" y qué por "clientelismo"?"

Clientelismo supongo que estamos de acuerdo en que es el choripan y la coca sin ningun disimulo. Ahora militancia es probable que la discutamos hasta el fin de los tiempos. Vos pusiste que...

"Con respecto a la militancia, ¿qué es lo que critican? ¿Que les den bebidas y comida a los que vienen de lejos? ¿Que viajen en micros que pagan las organizaciones políticas a las que pertenecen (es algo así como los micros de excursiones de las escuelas o clubs, ¿eso también es "militancia rentada"?)? ¿Acaso pretenden que gente humilde que vive en la loma del ojete vaya en taxi o remise?"

...y para mi "organizaciones políticas a las que pertenecen" se presta para cualquier cosa (no que vos lo digas, sino lo que eso pueda representar en la realidad). ¿Entran los sindicatos ahi tambien? ¿Entra alguien como Castells, que como vos mencionaste alguna vez aca tiene tarifa por sus servicios? ¿Las "columnas" de D'Elia? La mayor parte de estos se denominan a si mismos militantes.

Y te repito, me parece perfecto si vos y otros fueron porque creen que es el momento de elegir bandos. Pero si hay alguien que hizo todo lo posible por hacerse la fama y hecharse a dormir en cuanto a arrear gente es el peronismo y no los medios, que lo reflejaran con mayor o menor honestidad pero no lo inventaron.

Diego F. dijo...

Leo: como digo en el primer párrafo que citás, la razón de fondo por la que creo salieron los caceroleros fue por bronca. Después te dije palabras más/menos que esa bronca se construyó en una gran campaña orquestada en conjunción entre los medios de comunicación y la oposición política (que es mucho más que carrió, como Duhalde, Macri, el Carlo, etc; aunque Carrió fue la más explícita a la hora de arengar a los ruralistas para que "no aflojen" y ayudó bastante con sus recurrentes y apocalípticas declaraciones). Yo creo que ese fué el denominador común de los caceroleros: la bronca, construida. Galbraith decía que "Para manipular eficazmente a la gente es necesario hacer creer a todos que nadie les manipula". Yo creo que los que estaban allí no eran concientes de cómo adquirieron esa bronca tan profunda. Pero que fueron inducidos no me cabe ni la más mínima duda.

Vos decís que saliste por las declaraciones de D'Elía, que, si las comparamos con por ejemplo "había rifles, de todo para resistir (a la gendarmería)" que dijo de Angelis o "si no votan la ley como la queremos hay que disolver el congreso" de otro dirigente ruralista (puedo citar muchísimas otras igual de graves) me cuesta entender cuál es la sorpresa. O al menos por qué no saliste con la cacerola cuando dijeron todas estas barbaridades. (Y aclaro por las dudas: no me pareció para nada inteligente por parte de D'Elía recurrir al artículo 21 de la constitución en el contexto de crispación)

Sobre el concepto de clientelismo político te dejo esto, ahí vas a ver que no es el chori y la coca. Lo de Castells sí cuadraría porque Castells les conseguía planes sociales a los de su agrupación y -reconocido por él mismo- se quedaba con una parte de ese plan social que conseguía.

"y para mi "organizaciones políticas a las que pertenecen" se presta para cualquier cosa"

No entiendo por qué se presta para cualquier cosa.. claro que entran los sindicatos, los militantes de Castells, los militantes de la FTV (que no son, a diferencia de como los presentan en los medios, "grupos de choque" o "patotas", averiguá qué es la FTV). La militancia es la participación en los procesos sociales/politicos. Los militantes -por ejemplo Kosteki y Santillán- enseñan a chicos en las escuelas, organizan y mantienen comedores infantiles (por ejemplo el que manejaba el asesinado militante Cisneros, asesinato que disparó lo que los medios siguen insistiendo en llamar "la toma de la comisaría") y, entre varios etcéteras, se manifiestan en marchas/actos. Un militante del partido pirulo en Berazategui, cuando se hace un acto en Lavallol, no va solo; va con su organización. Como son varios y disponen de recursos en común (los del partido) alquilan micros y compran comida para todos. Ahora, de ahí a suponer que la razón por la que van es por la comida es invertir el relato a uno funcional a quienes buscan el desprestigio de cualquier participación popular.

Como ves en los comentarios (y en el post, claro) el dato que más llamó la atención fue la cantidad de autoconvocados, ¿en cuántos medios reflejaron eso? y ¿Cuánto en comparación con el yeite del clientelismo? ¿Te parece una casualidad? A mi no.

Saludos

Leo dijo...

"Yo creo que los que estaban allí no eran concientes de cómo adquirieron esa bronca tan profunda."

No lo veo asi. Vos enumeraste unas cuantas cosas en ese post que referencie antes (Skanska y similares, la bolsa de la ministra, la burla del Indec), que me parecen motivos claros -y no "plantados" por los medios- como para que mucha gente haya juntado presion, y cuando otro tema como el del campo hizo que salieran salieron y putearon por todo junto (y seguro que habia algun pelotudo gritando por que son montoneros y demas, pero no invalida a todos los que estaban ahi, como la presencia de gente paga no invalida a los auto-convocados del otro dia). Hubo y hay montones de acciones del gobierno que van a seguir generando eso (y para mi es positivo, aunque este sujeto a las manipulaciones), y que hacen que uno adquiera bronca en forma bien conciente.

"Vos decís que saliste por las declaraciones de D'Elía"

No, yo no. Dije que me parecio un buen motivo para hacerlo. Es cierto que nadie hizo lo mismo con similares declaraciones de los ruralistas.

Al mismo tiempo escuche que a Pando la sacaron cagando del cacerolazo del dia de las declaraciones de D'Elia, pero no pude encontrar nada en ningun lado.

"si no votan la ley como la queremos hay que disolver el congreso"

Esto es repudiable, ¿pero sabemos de que esta hablando no?

"entran los sindicatos, los militantes de Castells"

Bueno en este caso, para mi vician lo que sea en lo que esten participando. Hoy estan por este motivo, mañana por el opuesto, y en los dos casos por la guita o el poder. Nada bueno puede salir de ahi.

Obviamente que no creo que todas las organizaciones sociales sean iguales, todas movidas por motivos espurios, etc. Y es probable que haya prejuicios en mi perspectiva, pero todo el circo de la liturgia peronista me tiene las bolas al plato y me parece que no genera nada positivo. Que hoy dejamos de laburar a las 12 para ir al acto (y se reanudo lo de los vuelos porque hubiera sido la frutilla de la torta), y vamos todos, y hay vienen 30 micros del interior, y K pasa revista a "sus" intendentes y gobernadores.

Leo dijo...

"Como ves en los comentarios (y en el post, claro) el dato que más llamó la atención fue la cantidad de autoconvocados, ¿en cuántos medios reflejaron eso? y ¿Cuánto en comparación con el yeite del clientelismo? ¿Te parece una casualidad? A mi no."

Obvio, no discuto que la idea de muchos medios sea mostrar que nadie que no haya sido pagado estuvo en el acto, y que nadie apoya al gobierno por convicciones sinceras (aunque eso no quita que la reputacion se la haya hecho el peronismo mismo y que en este acto ese accionar haya estado presente tambien)

Anónimo dijo...

hoy estuvo el escritorzuelo Aguinis en la radio en el programa de Kutnezoff era increíble como el daban al gobierno, no se todo el tiempo, que vamos para atras qu emeintra brasil es potenia nosotors nos endeudamos con venezuela, que somos la verguenza del mundo, te juro me indigna el boicot mediatico que hay , me pone de malhumor y em da ganas de glorificar y cantar loas a los K solo por el gorilaje que se pone en contra.

Fritz.

Anónimo dijo...

Fritz: 100 x ciento de acuerdo con vos.
Carol

Brian dijo...

Diego:

Un dato. Vos sabés q yo vivo en la ciudad que, paradójicamente o no, se llama Resistencia -en el Chaco-, y acá el miércoles se hizo una marchita de organizaciones sociales, algunos gremios y partidos políticos en defensa de la democracia y por la redistribución del ingreso. ¿Podés creer que el principal diario del acá Norte -que es del Tato Romero Feris, ¿te suena?- no puso ni una línea?. Acá hay una libertad de prensa bárbara, y eso que el gobernador es oficialista. Para que vean que hay muchos clarines dando vuelta por el país. Abrazos.

Andrés el Viejo dijo...

Brian:
Un abrazo, a veces miro Norte y me revuelve las tripas. Me alegra que en Resistencia haya quienes no se suben al cachapé de los empresarios agrícolas.

Victorita dijo...

Algunas reflexiones:

- No olvidar que CFK ganó con menos del 50%. Es lógico que haya mucha gente que no la quiera.
- Olvidar aún menos, que dentro de ese 46% con el que obtuvo la victoria (que cosa, no? que un partido se llame Frente para la Victoria.. nadie repara en estas cosas, pero un frente para ganar, no para gobernar para todos, para progresar, para el desarrollo... no, para la victoria...) gran parte está explicado por la gente del interior rural que la votó...
- Eso nos da el 15 o 20% que todavía la apoyan... ´

No hay complot, muchachos, simplemente es la gente que no la votó más la gente a la que le metió un impuestazo...

Saludos

VIEJITOMATIAS dijo...

Victorita, yo te podria decir que no obtuvo "la victoria" y solo obtuvo el triunfo electoral.

No pensaste que puede ser frente para la victoria, pensando en que la victoria es gobernar para todos,progresar y crecer.

Si claro ,ni hace falta que lo contestes.

No se progreso, no se goberno,no se crecio.

Ineptos totales ,verdad?

Los jueguitos infantiles de palabras como las que haces tienen tan pero tan podrida a la gente que vos no te das una idea y es logico
en el caso que estes compartiendo cada dia de tu vida con gente que ve lo mismo que vos.

Escucha a la otra gente y vas a ver donde queda tu irrisorio15 o 20%.

No hay complot??
Sali de la burbuja piba ,que cuando exploten las pruebas que hay de como se organizo el complot y de como sigue , van atener que hacer carceles nuevas para meter a todos,por extorsion y atentado al orden institicional y ya ni me acuerdo cuantas figuras mas!

Hoy la gente del interior ya se avivo que la suciedad rural uso al pequeño y mediano productor y terminaron perdiendo como en la guerra gracias a Cobos ,chiquita.

Cerdopeciana dijo...

Q genio seguìs siendo, Helmostro, por favor!!! y conste que comento en el 2011. 

Cerdopeciana dijo...

es un genio

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